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[Invisibilité] Réforme
Pages : 1, 2, [3], 4

#. Message de _minus le 14-02-2009 à 09:23	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7565 (Hydre Fumante)	Citer

en même temps ... le vrais soucis pour TP+invi ou TP+camou c'est quand ca se passe en groupe non

pourquoi ne pas simplement limiter les tentatives d'invi à une / dla comme pour le camou ?

plus le groupe est important plus le risque de perdre l'effet de surprise l'est lui aussi

#. Message de Cook le 14-02-2009 à 12:04	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2025 (Djinn Tonique)	Citer

il suffira de se concentrer :

passage de TP => 10% de concentration

concentration de 3 PAs => 22% de concentration => 100% de reussite de invis...
(et quand je lis que les plans invis/camou à bcp sont risqués... oui quand on se donne pas la peine de maximiser son taux de réussite... le vrai seul danger c'est les monstres VdC...)

#. Message de Dent kassée le 14-02-2009 à 12:37	72764 - Dent Kassée (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 12-02-2006 Messages: 364 (Golem Costaud)	Citer

et si on rendait tou simplement l'usage d'invisibilité impossible lorsque l'on est sous un malus de désorientation ?

Certains l'ont déjà proposé mais je le propose à mon tour...
Ceci s'expliquerait que lorsque le troll est victime d'une désorientation, il est alors incapable de se concentrer et ne peut alors exécuter le sort d'invisibilité, ou alors seulement "a moitié".
Cette "moitié signifie pour moi que l'on peut par exemple le voir à 4 cases (cette distance serait à délimiter suivant un facteur dépendant du troll qui pratique invisibilité... ou mettre tout simplement une valeur fixe), mais au delà il devient alors invisible.

Qu'en pensez vous ?

#. Message de Cook le 14-02-2009 à 14:17	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2025 (Djinn Tonique)	Citer

et avec accel? tu passes outre la limitation...

#. Message de LeCidouille le 14-02-2009 à 19:16	9858 - Evbaudegar (Kastar 60) - Le Mercenaire de l'Ombre -
Pays: Belgium Inscrit le : 29-02-2004 Messages: 6722 (Hydre Fumante)	Citer

Pas mal l'idée d'empêcher toute attaque en étant invi !
Ca me plait ça. C'est même de loin la meilleure proposition de bridage d'invi que j'aie lue.

Ca n'empêche pas le défensif et ça limite bien l'offensif.

#. Message de Angel Ray le 14-02-2009 à 21:32	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Et concrètement, pour pouvoir attaquer quand t'es invi, il y aurait quoi comme possibilités intermédiaires (avec les 2 PA pré attaque)?

Angel, pas invi ^^

#. Message de punchy le 14-02-2009 à 23:50	62000 - punchin'troll (Kastar 48) - Les CosmoTrolls de la Grande Galaxie -
Pays: France Inscrit le : 11-01-2006 Messages: 1390 (Trõll de Compèt')	Citer

pour pouvoir attaquer, il faudrait se désinvi pour 3PAs (soit nouvelle action spéciale soit en relançant un invi)

Punchy

[EDIT]en fait, c'est nul ce que je dis, il suffit de faire 1DE pour faire sauter invi et attaquer

#. Message de Dent kassée le 15-02-2009 à 12:19	72764 - Dent Kassée (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 12-02-2006 Messages: 364 (Golem Costaud)	Citer

ce que vous dites est vrai mais bon, pour moi, le seul problème d'invi c'est lorsqu'il est fait derrière un TP. Après, un troll en invi en embuscade ne va pas tuer du troll tous les jours (a moins qu'il soit chanceux... et avoir régulièrement des cibles a portée de charge).

donc pour moi le fait qu'un troll soit en embusacde n'est pas le réel problème d'invisibilité, puisque les trolls qui se mettent en embuscade sont très peu nombreux par rapport aux utilisateurs d'invisibilité derrière un TP...

Pour répondre à Cook, oui les kastars passent outre la limitation, j'ai vu dans un autre post que certains veulent réformer le TP, pourquoi ne pas à ce moment là augmenter la désorientation d'un tour ? on va pas débattre de cette question ici puisque l'on est dans la réforme d'invi...

#. Message de Elysto le 17-02-2009 à 01:05	18594 - ElystO (Tomawak 56) - Nique Tes Mouches -
Pays: France Inscrit le : 07-02-2004 Messages: 1180 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Dent kassée @ 15-02-2009 à 12:19
donc pour moi le fait qu'un troll soit en embuscade n'est pas le réel problème d'invisibilité

C'est peut-être parce que t'es pas un tom bourrin, Dent kassée ??
Ca m'empêche pas de jouer mais pour moi c'est de la concurrence déloyale, honnêtement.
Je regrette le temps où les toms avaient leur spécificité.

Franchement (exemple au hasard bien sûr) : entre un kastar bourrin avec invi et un tom bourrin, que choisiraient 90% des joueurs ? Le kastar avec invi : il est meilleur dans tous les domaines, et avec AM n'en parlons pas.
Ah mais non, c'est vrai, camou coûte 1pa de moins, ça compense...

Donc je suis, sans complexe, pour la suppression d'invi.

Ou alors, pour une révision radicale :
- coût de 5 ou 6 pa.
- non retentable forcément ^^
- tout pa dépensé annule invi (sorts, compétences, tout)
- et n'importe quelle solution plombant invi dans son volet offensif, qui est le problème de ce sort. Mais est-ce qu'il est possible d'imaginer une solution empêchant les kastars de cumuler ou trimuler derrière un invi (exemple au hasard bien sûr) ?

#. Message de LeCidouille le 19-02-2009 à 13:27	9858 - Evbaudegar (Kastar 60) - Le Mercenaire de l'Ombre -
Pays: Belgium Inscrit le : 29-02-2004 Messages: 6722 (Hydre Fumante)	Citer

Moi en tout cas si j'étais Tom, j'achèterai Invi. C'est tellement mieux

#. Message de _minus le 19-02-2009 à 13:27	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7565 (Hydre Fumante)	Citer

Mais est-ce qu'il est possible d'imaginer une solution empêchant les kastars de cumuler ou trimuler derrière un invi (exemple au hasard bien sûr) ?

qu'invi augmente la fatigue ?

#. Message de Federica le 20-02-2009 à 11:42	94249 - Federica (Durakuir 27)
Pays: France Inscrit le : 16-04-2008 Messages: 409 (Golem Costaud)	Citer

Plutôt que de passer par un bridage d'invi, le mieux serait peut-être de réformer VLC pour le rendre plus puissant : permette à son utilisateur d'attaquer ou de cibler quelqu'un de caché? ou lui mettre un niveau 2 permettant de supprimer l'invi d'une cible (moyennant jet de résistance évidemment)?

Sinon beaucoup plus simple et par bridage du sort:
le TP et les attaques annulent l'invi.
Le rendre plus cher ou pas retentable dans une même DLA

#. Message de Elysto le 23-02-2009 à 11:40	18594 - ElystO (Tomawak 56) - Nique Tes Mouches -
Pays: France Inscrit le : 07-02-2004 Messages: 1180 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Federica @ 20-02-2009 à 11:42
Plutôt que de passer par un bridage d'invi, le mieux serait peut-être de réformer VLC pour le rendre plus puissant

Pourquoi pas rendre vlc plus puissant mais ça changera pas le problème pour moi.

#. Message de Grobeu le 23-02-2009 à 12:36	79797 - Grobeu (Kastar 32)
Pays: Bahamas Inscrit le : 21-10-2006 Messages: 831 (Shaï Epileptique)	Citer

Comme certains le disent, la modif' à faire serait plutôt sur TP en fait...

Par exemple, lors du malus de sortie de TP sur 2 DLAs, rajoute l'impossibilité d'utiliser invi sur ces 2 DLAs.
Au pire, allonger le malus à 3 DLAs...

Cette idée est toute simple et résout parfaitement le problème selon moi...

Après, si vous commencer à sortir le fameux "du coup, les TKs viendront plus nombreux et attaquer directement", j'ai envie de dire que dans tous les cas si invi (ou quoi que ce soit visant certaines pratiques TK) est réformé, les TKs trouveront un autre moyen de faire, donc probablement de s'y prendre à plusieurs.

#. Message de Federica le 23-02-2009 à 17:16	94249 - Federica (Durakuir 27)
Pays: France Inscrit le : 16-04-2008 Messages: 409 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par Elysto @ 23-02-2009 à 11:40
Quote: Posté par Federica @ 20-02-2009 à 11:42
Plutôt que de passer par un bridage d'invi, le mieux serait peut-être de réformer VLC pour le rendre plus puissant

Pourquoi pas rendre vlc plus puissant mais ça changera pas le problème pour moi.

C'est vrai...

#. Message de Duckor le 27-02-2009 à 14:42	51045 - ( )
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 20-01-2005 Messages: 3477 (Djinn Tonique)	Citer

Avant de se rendre invisible, un troll est visible. Si on le voit pas c'est car on est pas devant l'ecran. Pourquoi ne pas signaler au joueur dans la vue du troll la position et le nom du troll qui s'est rendu invisible. Il faudrait que le troll en question ait des PA en cours. Quand il n'a plus de PA, il dort.

?

#. Message de Grobeu le 27-02-2009 à 15:12	79797 - Grobeu (Kastar 32)
Pays: Bahamas Inscrit le : 21-10-2006 Messages: 831 (Shaï Epileptique)	Citer

Un log des apparitions et disparitions de gens qui sont dans sa vue ? Pourquoi pas...

Par la même occasion, on pourra lire "X est apparu dans votre vue en prenant un portail de téléportation", "Toto a disparu de votre vue en chargeant une cible", "Albert II vient de ressusciter dans votre vue"...

Je suis pour l'idée du log mais contre donner la position exacte...

Par contre il faudrait peut être limiter la chose à une valeur inférieure à la vue, non ?

#. Message de Thrall le 28-02-2009 à 10:25	7186 - Thrall (Kastar 60) - Les Trollonisateurs -
Pays: France Inscrit le : 25-06-2003 Messages: 313 (Golem Costaud)	Citer

En tant que TK kastar bourrin invi (ou dans l'ordre que vous voulez lol), je me permets de donner mon avis... Si, bien que je ne pense pas que ça soit vraiment utile, on veut rendre plus compliqué le TK pour des trolls comme moi, il suffit de prendre l'idée de grobeu : impossibilité de passer invi en sortie de portail pour la durée du malus de désorientation. Et en plus niveau RP ca se tient, il est impossible de passer invi puisqu'on est desorienté...

Mais bon c'est un peu violent à mon goût.... Mais vu que je suppose que mon trimul en sortie de portail / invi est un peu violent au gout des MK, ca pourrait équilibrer la chose... Après si on cumule 5 mesures aussi trash que celle la contre les TK, ça va pas le faire

#. Message de skrim69 le 28-02-2009 à 12:32	112612 - Fjärde (Kastar 57)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 3240 (Djinn Tonique)	Citer

pour supprimer la combo tp + invi
pkoi pas avoir un malus specifique a tp qui empecherait tout trol lde se mettre invi pdt 2 dla..
ça reglerait le pb de cette combo il est vrai puissante..

#. Message de guigolum le 01-03-2009 à 11:17	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

c'est ce qui est marqué entre autres sur le post au dessus du tien. donc je crois pouvoir affirmer que quelques personnes sont bien d'accord.

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