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Proposition : idée VS le Power Gaming

#. Message de Snoops le 22-02-2009 à 04:52	2823 - Snoops (Durakuir 41) - Les Affamés du Donjon -
Pays: France Inscrit le : 01-11-2002 Messages: 549 (Shaï Epileptique)	Citer

Tout d'abord, rappelons ce qu'est le powergaming. C'est une facon qu'on certains joueurs d'optimiser leur jeu afin d'obtenir un maximum de rendement au niveau PX lors des meurtres de troll et des kills de monstres. Cela passe souvent par un finisseur de niveau beaucoup plus bas que le niveau général des autres "équipiers".

Pour remédier a cela, j'ai eu une petite idée que je vous propose. Elle serait en coordination avec le partage de px multiple.

Ma proposition repose sur 4 choses :

- 1 - les trolls peuvent se regrouper en "Bande", c'est en fait un système de groupe qui définira quel troll chasse avec quel autre. Un troll (le chef, celui qui a créé le groupe) pourra inviter un autre troll a se joindre a lui grâce a une action a 1 PA (rejoindre la bande de XXX)
Cette bande sert surtout de liste pour définir pour le jeu, les alliances de chasse (aux monstres ou au troll).

- 2 - Les PX de kill (de troll et de monstre) d'un troll qui chasse en solo passe automatiquement en personnel, et ne sont pas partageable. Le seul moyen de partager des PX est de passer par une bande et de bénéficier du partage de PX multiple.

- 3 - Lors d'un kill, le gain de PX du Kill est calculer par rapport au niveau moyen des 2 voir 3 plus gros trolls de la bande, et non par rapport a celui qui tue le monstre.
(on pourrait même se caler sur le niveau du troll le plus élevé)

- 4 - Les PX gagnés sont automatiquement redistribués équitablement (a parts égales) par le jeu entre tous les trolls de la bande, avec une "Banque" si certains PX sont de trop.
Ceux ci resteront de coté et s'ajouterons aux gains du prochain kill.
Cette banque sert surtout pour la distribution équitable entre tous les trolls de la bande a chaque kill et stock le surplus en attendant le prochain gain.

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Il faudrait donc l'ajout d'un onglet bande, et que cette liste ne soit pas visible par les autres trolls hormis a ceux qui en font partie

Bien entendu, avec cette méthode, l'action de partage de PX n'est plus d'actualité dans le jeu, et tous se fera automatiquement.

Les PX gagnés grâce aux compétences ne sont pas pris en compte dans ce système. (pour ceux qui auraient des doutes) et c'est toujours le troll qui utilise sa compétence ou son sort qui gagne le px de cette dernière.

En cas de Dispersion / fin du groupe, le solde de px sera perdu (ou on peut voir pour donner le reste aux trolls qui ont le niveau le plus bas - a discuter). Ce solde n'excèdera jamais le nombre de troll du groupe -1 donc le total ne devrait en général pas être très élevé.

Ce système s'appliquerait au TvM mais ausi au TvT

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Cette proposition a surtout pour but de :
- Bloquer/limiter le rôle des finisseurs
- Limiter l'abus sur le don de PX envers les gros trolls lors de la répartition des gains.

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Ceci n'est qu'une idée qui m'est venue en rentrant a 4 h du mat, soyez critique, mais restez indulgent pour un pauvre troll qui s'en va se coucher.

PS : j'ai peut être oublié des détails, je repasserais tout a l'heure quand je pourrais ouvrir les yeux

#. Message de LeCidouille le 22-02-2009 à 11:04	9858 - Evbaudegar (Kastar 60) - Le Mercenaire de l'Ombre -
Pays: Belgium Inscrit le : 29-02-2004 Messages: 6722 (Hydre Fumante)	Citer

PX calculés sur les 2 plus gros trolls de la bande, c'est encore la mort et l'ennui pour les gros trolls. Qui du coup vont se diriger vers le TK en solo

Touchons à rien, tout va bien comme ça

#. Message de guigolum le 22-02-2009 à 15:47	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

je ne suis pas d'accord, le powergaming en soi n'est pas un probleme. optimiser est aussi une facette importante des jeux, quand on les prend par le coté stratégie.

le problème etant quand ça en vient à empecher les autres joueurs de jouer, ou à faire des comportements immorau

partages de pxs non equitables, sacrifice de la progression, meurtres en séries de trolls ne pouvant rien faire dans la seule optique de gagner des pxs, vidage des monstres le plus rapidement possible.. plan piege/explo faisant ramer le serveur)

#. Message de Snoops le 23-02-2009 à 01:23	2823 - Snoops (Durakuir 41) - Les Affamés du Donjon -
Pays: France Inscrit le : 01-11-2002 Messages: 549 (Shaï Epileptique)	Citer

LeCidouille >> la mort pour les plus gros trolls, non, je ne pense pas, et puis, ce n'est qu'une idée de départ. ça peut se discuter et établir cette "moyenne " par rapport au niveau du plus gros e du plus faible des trolls de la bande. Rien n'est fixer réellement. Ca demande a être testé.

Guigolum >> ben vu l'annonce du DM sur la page d'accueil, ca n'a pas l'air pour lui d'être un petit problème.
D'ailleurs, il a surement mélangé powergaming et le problèmes des combats trop courts entre trolls dans cette annonce.

#. Message de Vaï Kaï le 23-02-2009 à 17:22 [Ami de MountyHall]	113430 - Ivaika (Tomawak 33) - La Confrérie du Scarabée -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 26-05-2004 Messages: 2073 (Djinn Tonique)	Citer

L'idée du groupe de chasse déclaré a déjà été soulevée, et cela semble une bonne idée.

Par contre, je pense que cela doit aller de paire avec un changement du calcul du gain de PX.
Si je prend mon exemple actuel, 4 trolls de niveau 42, 37, 16 et 17.
Actuellement, sur un monstre de level 15 on gagne 23 PX ce qui est beaucoup vu les risques pris.
Si on se base sur la moyenne des niveaux, alors on ne gagnerait plus rien ...
Par contre en ne multipliant pas par deux la différence de niveau tueur / cible, il resterait quand même 12 PX ce qui est plus raisonnable.
En restant sur la base de calcul actuelle, il nous faudrait des monstres de niveau 20 pour gagner 14 PX.

Je me dis aussi, qu'avec ce type de modification, les jeunes trolls n'ont pas vraiment intérêt de s'associer avec des gros trolls ...
Avec la modification proposée :
Si je prends mes deux camarades de niveau 16 et 17, s'ils chassent seuls un monstre de niveau 12 ils gagnent 13 PX sur le kill et c'est un monstre tuable pour eux.
Pour avoir le même résultat avec les "vieux" il faut tuer un monstre de niveau 20 mais avec un risque beaucoup plus important de mourir si quelque chose se passe mal.
Les PX par le finisseur sont le bonus sur la prise de risque ...

Peut-être qu'il faudrait calculer différemment le gain de PX en fonction du niveau de la cible :

niveau cible > niveau moyen du groupe : 10 + niveau + 2 * différence avec le niveau moyen (pour inciter à chasser gros)
niveau moyen du groupe > niveau cible > niveau du plus faible du groupe : 10 + niveau + différence avec le niveau moyen (pour pénaliser mais pas trop la chasse de monstres ou de trolls de taille correcte)
niveau du plus faible du groupe > niveau de la cible : 10 + niveau + 2 * différence avec le niveau moyen (pour pénaliser la chasse facile)

Et pour limiter l'abus d'un groupe entre un très gros et un tout petit, de limiter le gain du kill à deux fois le niveau du finisseur.

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