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Modifs en vrac... Premier essai : l'AM
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#. Message de panto le 10-02-2009 à 19:12	102821 - Panto (Kastar 25) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 28-02-2005 Messages: 359 (Golem Costaud)	Citer

Bonjour à tous, je n'ai hélas pas tellement de temps ce soir a consacrer à ce post, mais je sais que si je ne le fais pas maintenant il risque de passer aux oubliettes pour encore quelques mois, et l'heure est aux propositions intelligentes.

Donc j'éspere qu'on trouvera au moins une idée intelligente parmi celles qui vont suivre :

1) AM

Dans un premier temps, j'aimerai aborder le probleme de l'Acceleration du métabolisme, qui est un véritable challenge pour les petits, et un sacrifice véritablement ridicule pour les gros.
A mon avis, le sacrifice en PV de l'AM devrait évoluer plus on grossit.
J'avais pensé dans un premier temps a un sacrifice en % de la totalité des PV, au lieu de simplement devoir sacrifier 20 PV on devrait sacrifier 66% de notre vie (si on reste sur ce que vit un niveau 1) ou un taux plus adapté mais qui ne devrait jamais descendre aussi bas ...

La fatigue resterait plus ou moins dans les mêmes tons que maintenant pourvu qu'elle monte en fonction des % de vie sacrifiée et pas en nombre de PV.

Un gros kastar ne sacrifie meme plus un dixieme de sa vie pour trimuler, c'est anormal.

Cependant se posera le probleme du K50 resté a 120 PV pour pouvoir AM pour pas cher, et qui défoncera tout.

Donc peut être une formule basée ET sur le nombre total de PV ET sur le niveau du troll reglerait un peu le probleme des quadrimuls en 2h pour 50 PV et autres hérésies kastareuses :p

Merci de ne donner que vos avis REFLECHIS, le Flood-cabrage du troll moyen (pas forcément en level) qui n'y voit que sa petite perte c'est vraisemblablement ça qui tue le jeu, en le privant de reformes constructives depuis des années maintenant.

#. Message de clejeu le 10-02-2009 à 19:43	50281 - C l'jeu ma pauvre lucette (Kastar 60) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 14-11-2005 Messages: 1181 (Trõll de Compèt')	Citer

je trouve l'idée de réforme assez bonne

Apres pour le kastar 50 à 120 pv bha il prend le risque de pouvoir se faire tuer tres tres rapidement donc clairement il aura fait un choix de pur bourrin qui va trimuler mais derrière sera mort sans forcément pouvoir vraiment résister et faire manger un certain nombre de pa

enfin bref tout ça pour dire que l'idée me semble interessante

Lulu

#. Message de Orange bud le 10-02-2009 à 19:50	9487 - orange bud (Kastar 60) - La Lame de Lihã -
Pays: France Inscrit le : 20-04-2004 Messages: 695 (Shaï Epileptique)	Citer

66% c'est vraiment enorme, qui ira sacrifier plus de pv que ce qu'il va infliger a sa cible ?

je pensais plutot a un truc du genre mouches du troll. Ce qui est moins important que 66% mais pas negligeable non plus. De plus ça limite ceux qui utilisent des LG a gogo.

Par contre il faut revoir le compteur de fatigue car sinon tu ne fais une AM qu'une fois par semaine.

Donc POUR augmenter les pv sacrifiés mais qu'on puisse AM avec une frequence raisonnable

#. Message de clejeu le 10-02-2009 à 19:57	50281 - C l'jeu ma pauvre lucette (Kastar 60) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 14-11-2005 Messages: 1181 (Trõll de Compèt')	Citer

bah 1 fois par semaine c'est déjà énorme qd tu vois actuellement le nombre de dla supplémentaire que joue un kastar par rapport à une autre race pour preuve les malus de mythique

#. Message de Ursus Spelaeus le 10-02-2009 à 19:57	97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 7353 (Hydre Fumante)	Citer

J'aimerais bien un truc plus simple pour l'AM, et ne dépendant pas des caractéristiques du niveaux, j ai posté ça, je te copie colle :

Il s'agit de gagner des PA de la manière suivante : par exemple à chaque activation un compteur augmente de 1, s'il fait sa compétence le Kastar regagne autant de PA que son compteur possède de points (il n'y a pas réactivation). L'activation de la DLA suivant celle de l'utilisation de la compétence laisse le compteur à 0 (et non à 1). Le compteur est limité à 6 points. Donc il y a possibilité de l'utiliser avant que le compteur n'atteigne 6, mais on y perd par rapport à une utilisation optimale à 6. En régime optimale ça fait 6 PA (4 en fait après déduction des 2 PA de la compétence) gagnés toutes les 7 DLA. Ce n'est pas excessif.

Ursus

#. Message de Orange bud le 10-02-2009 à 20:00	9487 - orange bud (Kastar 60) - La Lame de Lihã -
Pays: France Inscrit le : 20-04-2004 Messages: 695 (Shaï Epileptique)	Citer

Tu sacrifies plus de pv dans ton exemple ?

#. Message de clejeu le 10-02-2009 à 20:03	50281 - C l'jeu ma pauvre lucette (Kastar 60) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 14-11-2005 Messages: 1181 (Trõll de Compèt')	Citer

le faite de jouer plus que les autres doit engendrer un risque à mon avis sinon c'est trop facile et dans ton exemple les haut lvl joueront plus que les bas lvl au vue des amélioration des dla

#. Message de Ursus Spelaeus le 10-02-2009 à 20:12	97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 7353 (Hydre Fumante)	Citer

Orange bud => non, on gagne juste 6 PA toutes les 7 DLA (si on a envie d'optimiser), ou moins de PA en l'utilisant avant (j'aime bien ce concept de gagner moins de PA mais avant l'échéance finale). Je pensais demander un sacrifice de PV, mais finalement est-ce bien nécessaire... Si ça devait être le cas ce serait en % alors, peut être 25% me semble déjà sympathique.

clejeu => chaque compétence raciale a ses qualités hein, oui un Kastar jouera plus de PA, c'est ainsi.

Ursus

#. Message de clejeu le 10-02-2009 à 20:23	50281 - C l'jeu ma pauvre lucette (Kastar 60) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 14-11-2005 Messages: 1181 (Trõll de Compèt')	Citer

oui qu'il joue plus de pa oki mais vu que c'est pas forcément équilibré comme compétence qu'il y ait un malus associé c'est normal. à mon sens

#. Message de Cook le 10-02-2009 à 20:52	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2025 (Djinn Tonique)	Citer

une réforme simple de l'AM : suppression...

sinon j'ai proposé ca déjà :

http://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ThreadID=1813836#1813836

#. Message de guigolum le 10-02-2009 à 21:27	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

bah moi je propose qu'à chaque AM le kastar ait pendant deux tours un malus de regen egal à son niveau.
et que de plus l'activation de AM fasse perdre 20% des pvs actuels.

en plus de ce qu'il y a déjà maintenant..

malus de regen pour pas que le kastar puisse se regenerer trop naturellement, et que donc le 'sacrifice' ne devienne en fait une regeneration
et perte de %pv pour etre sur que le troll sente la difference. avec la perte de la regen, les vampis seront bien aidés, pas les bourrins.

#. Message de baggy le 11-02-2009 à 00:30	57819 - baggy (Kastar 50) - Troll On Me -
Pays: France Inscrit le : 26-07-2005 Messages: 642 (Shaï Epileptique)	Citer

une perte de 20 ou 25%, sans autre malus me semble deja pas mal
Un kastar qui a 100PV ne regenere pas de 20PV par tour (hors vampi), donc il a de grande chance de se taper un malus de temps qui compenserai un peu le plus grand nombre de dla jouées

#. Message de Dragt le 11-02-2009 à 00:51	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Heu Mars... concrètement, l'utilisation optimale, c'est pas 6, mais 4. Avec ton principe, un kastar peut faire un double CdB toutes les 4 DLA, cest assez bourrin. Et je ne vois pas pourquoi supprimer la perte de pv...

Ce que j'aime bien par contre: pas possible de quadrimuler et pas de nouvelle DLA (donc pas de regen supplémentaire et pas d'enlèvement express de malus).

#. Message de Ursus Spelaeus le 11-02-2009 à 02:36	97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 7353 (Hydre Fumante)	Citer

Optimale en terme d'attaques, mais en gain de PA le Kastar ne gagne plus que 2 PA (4-2) toutes les 5 DLA, c'est pas non plus bourrin je crois bien.
C'est 5 pas 4 car justement le compteur repart de 0 la DLA qui suit l'AM, car je trouvais que pour équilibrer il valait mieux rajouter une DLA supplémentaire.

Ursus

#. Message de Aldebaran le 11-02-2009 à 07:11	25129 - aldebaran (Kastar 59) - L'armée des 12 trolls -
Pays: France Inscrit le : 27-10-2004 Messages: 1172 (Trõll de Compèt')	Citer

j'aime bien le système du compteur inverse, je m'explique !

certain propose un % de PV, ca parrait logique mais par contre le comptuer, lui va nettement augmenter, et surtout ne sera pas équitable, il faudrait revoir sa formule.

Car pour un Acc de 20% (par ex) :

j'ai 200PV, une ACC complète = 40 PV
j'ai 100PV, une ACC complète = 20 PV

--> le troll qui a le plus de PV va mettre 3-4DLA de plus pour ré-accélérer.

Alors que dans l'hypothèse d'un compteur indépendant des PV sacrifié, on peux enfin basé l'ACC sur un % de PV puisque ca n'engage plus le compteur.

Aldé.

#. Message de Angel Ray le 11-02-2009 à 09:33	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

La barrière au % de PV est surtout de dire: ah tu as investi des PIs en PV? pas de bol, pour faire pareil qu'avant, tu vas devoir te saigner plus.

Avnohfir faisait de beaux calculs à ce propos il y a 3 ans, quand je proposais une modif d'Am.

#. Message de guigolum le 11-02-2009 à 09:50	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

les pvs perdus en plus sont causés par l'utilisation de l'AM, pas par la quantité de ps sacrifiés. donc ils sont pas rajoutés au compteur.

#. Message de Nerach le 11-02-2009 à 13:42 [Ami de MountyHall]	82824 - Nerach (Skrim 43) - Les Alcaloïdes Rampantes -
Pays: France (84 - Vaucluse) Inscrit le : 25-10-2006 Messages: 1433 (Trõll de Compèt')	Citer

Je voudrais proposer un piste au Kastar qui traîne par ici :
la possibilité de choisir entre plusieurs type d'AM
La première serait très safe au niveau de la dépense des PV mais en contre partie, on aurait une fatigue énorme.
De l'autre une AM plus dangereuse qui nécessiterait un très gros sacrifice de PV en compensation, la fatigue serait très faible.

AM tranquille
PV à sacrifier = 19
fatigue = PV sacrifier * 6

AM du forcené
PV à sacrifier = 19 * 6
fatigue = PV sacrifier / 6

Edit pour guigolum : Ca va mieux comme ça ?

#. Message de guigolum le 11-02-2009 à 13:57	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

là j'avoue, je comprends rien à ton post. enfin, si, je comprends l'idée, mais les chiffres.. heu..
joker.

#. Message de Angel Ray le 12-02-2009 à 00:18	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

J'ai compris.
En gros, il propose deux versions de l'AM: tranquille, peu de pv mais grosse fatigue (actu*6), et forcénée, énormément de pv (actu*6), mais peu de fatigue.

Tout le reste inchangé.

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