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#. Message de Milouh le 18-12-2008 à 11:23	8053 - Milouh (Tomawak 60) - Les PatatRaz -
Pays: France Inscrit le : 18-03-2003 Messages: 1797 (Trõll de Compèt')	Citer

> Et quid des Bonus magiques dans le calcul du critique ?

C'est (dég normaux)x1,5+BM ou c'est (dég normaux+BM)x1,5 ?

Ce qui est sûr c'est qu'en résisté, c'est bien (dég normaux+BM)/2 et pas (dég normaux)/2°BM

>Sinon pour GdS, je rejoins ceux qui pensent que c'est bien adaptés aux duratoms/piègeurs. J'ajoute toutefois que c'est assez synergique avec Charger+profil de sniper boosté en templates, vu qu'on monte l'attaque. Moi ça me sert à tuer des petits monstres en me déplaçant. Et quand j'aurai GdS je serai prêt.

++
Milouh, duratom piègeur snipeur pas encore griffeur, hélas...

#. Message de pharim le 18-12-2008 à 11:37	112898 - Hikarim (Skrim 46) - Les questeurs du Vent -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 22-11-2005 Messages: 2753 (Djinn Tonique)	Citer

ce ne sont que les dégâts qui sont multipliés par 1.5, pas les BMM. Par contre, les BMM sont divisés par 2 en cas de projo résisté.

Pharim

#. Message de Milouh le 18-12-2008 à 12:27	8053 - Milouh (Tomawak 60) - Les PatatRaz -
Pays: France Inscrit le : 18-03-2003 Messages: 1797 (Trõll de Compèt')	Citer

C'est ce que je pensais, je voulais en avoir le coeur net. Dommage... que les BMM soient divisés/2 si le projo est résisté.

Ca m'encourage d'autant plus à continuer dans la voie du duratom / piègeur.

++
Milouh

#. Message de Raistlin le 18-12-2008 à 12:29 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26998 (Demi-Dieu)	Citer

bah d'un autre côté, avec mes bonus magiques, s'ils étaient pas divisés par deux en cas de résisté, ça serait bourrin... genre plus de la moitié de mes dégats seraient du aux bonus

et si les bmm étaient multipliés par 1.5 en cas de critique, tu imagines celui qui matraque avec une GS après hypno?

Raistlin, 13/19D+15 pendant encore 4 entrainements

#. Message de Milouh le 18-12-2008 à 12:33	8053 - Milouh (Tomawak 60) - Les PatatRaz -
Pays: France Inscrit le : 18-03-2003 Messages: 1797 (Trõll de Compèt')	Citer

J'ai quasi le même projo que toi raistli. Je trouve piège beaucoup plus puissant

#. Message de Raistlin le 18-12-2008 à 14:04 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26998 (Demi-Dieu)	Citer

moi piege est a 23D, ce qui fait qu'il est moins puissant depuis les BMM que mon projo critique, mais je compte utiliser sous peu mon piège de manière intensive...

Raistlin, bientôt les 60PV en projo

#. Message de pharim le 18-12-2008 à 14:16	112898 - Hikarim (Skrim 46) - Les questeurs du Vent -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 22-11-2005 Messages: 2753 (Djinn Tonique)	Citer

sacré BMM en projo, R'. J'en suis loin, pour ma part, les nabos me fuient désespérément. J'espère en avoir une bientôt car là, je ne fais que des petits projos en ayant bien plus de vue que toi (et un piège à 25D accessoirement).

Pharim

#. Message de Raistlin le 18-12-2008 à 14:28 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26998 (Demi-Dieu)	Citer

t'es un peu plus a poil que moi sur le défensif, alors. perso je serai à 25D de piege au lvl 41 (vers le début du 41)

en gros en arrivant à 28/22/130/6/9h33. qui seront suivis de 10PV et 1Reg...
et ensuite on est repartis pour un tour d'amélios pour arriver a 32/24/160/8/9h33 au lvl 47

ce qui me fera un piege a 28D et un projo à 16/24D+bonus.
j'y crois pas trop, mais je vais essayer de continuer à avoir plus de bonus de deg que de dés de projo sans critique. ça me fait que +2Deg à trouver en 8 niveaux, ça devrait être jouable

Raistlin

#. Message de pharim le 18-12-2008 à 14:33	112898 - Hikarim (Skrim 46) - Les questeurs du Vent -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 22-11-2005 Messages: 2753 (Djinn Tonique)	Citer

en effet, j'ai un peu plus de vue que toi et un peu moins d'esquive au niveau 41, le reste presque pareil (à 1D ou 10pv près). Mais je compense mon esquive par de bons bonus fixes ^^ (au contraire des nabos, j'ai pas mal de verties et de miel, même si là, toutes mes miels se sont barrées à cause d'une mission maudite, c'est un peu gavant. Mais bon, me reste plus que 6 ashashins à tuersur les 12 à faire).

Mais en fait, tu auras des caracs identiques aux miennes au niveau 41, c'est à dire un piège de 25D. Tu auras juste un projo moins fort au même niveau que moi et un piège identique ^^

Pharim

#. Message de creech le 18-12-2008 à 15:14	69911 - Creech (Tomawak 50) - Les tueurs de gnu -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 17-10-2005 Messages: 99 (Momie Baveuse)	Citer

Bien le bonjour,

Je suis presque à ton niveau (pur bien sur ) en projo' Raistlin, idem bien sur pour les pièges. Par contre, on a vraiment besoin d'autant d'esquive au niveau 40+? Parce que cela coute cher et rapporte peu ( et pourquoi personne y veut sauter sur mes pièges?), je pensais prendre de la vue et encore de la vue histoire d'équilibrer projo et pièges (si cela continue je vais faire que du piège).

Creech.

#. Message de Raistlin le 18-12-2008 à 16:02 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26998 (Demi-Dieu)	Citer

ben... l'esquive me coute aussi cher que la vue, et je me sers des deux pour pièger

le reste du temps, je me sers de la vue pour projoter et de l'esquive pour éviter les coups

bref les deux me servent tout le temps, donc je continue à acheter des deux

et comme dans pas longtemps va y avoir des trolls qui vont vouloir ma peau, je pense que je suis pas près d'arrêter

actuellement, Super Troll Vue me passe probablement en critique, je peux pas laisser faire ça

Raistlin

#. Message de creech le 18-12-2008 à 16:22	69911 - Creech (Tomawak 50) - Les tueurs de gnu -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 17-10-2005 Messages: 99 (Momie Baveuse)	Citer

Bien alors si je te suis bien tant que tu n'es pas trop connu tu peux monter la vue, si tu commence à être un peu trop au gout de certains (ou certaines pardon) faut monter l'esquive.

Ce qu'il faut voir c'est que le super vue il te passe en critique mais toi aussi non? A ce jeux là c'est comme un, deux, trois, soleil, faut pas bouger et attendre le bon moment, non?

Creech, qui lui va s'en manger une bien comme il faut par un gros qui fait mal bientôt.

#. Message de Raistlin le 18-12-2008 à 16:40 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26998 (Demi-Dieu)	Citer

non
et non

non si ton esquive est ton principal moyen de défense, il faut la monter en même temps que le reste (surtout si tu pièges). parce que quel que soit ton niveau, les trolls de niveau équivalent te trouvent apétissant

si je dis que certains trolls vont vouloir ma peau, c'est que je compte recommencer à piéger en groupe, et que généralement les cibles aiment bien riposter.

et non, je le passe pas en critique, ST vue est a priori 50+, donc il a probablement largement les 16D qui suffisent à éviter que je ne critique malgré ses 46 en vue

cela dit la phrase sur STVue était plus de l'humour. Si un troll lvl 50 m'attaque j'ai aucune chance, point. Il aura plus de PV, plus de RM, plus de MM, plus d'att/deg que moi, je vois pas comment je pourrais m'en sortir.

ce qui compte c'est que quel que soit ton niveau, tu as des trolls prêts à te poutrer. Le camou aide, mais n'est pas suffisant (même si je passe l'immense majorité de mon temps camouflé). L'esquive, ça sert aussi à éviter de se faire toucher par les kastars de mon niveau (sauf "tout dans les bras" que je peux poutrer en cumul avant qu'il n'approche), à éviter le critique du CdB du skrim, à éviter la plupart des bourritoms/duraks.

reste les autres toms (mais suffisamment d'esq évite le projo critique) et le dudu rafaleur (mais je cours plus vite que lui, en règle générale, le dudu rafaleur aime jouer toutes les 14h)

bref, j'utilise l'esquive comme seul moyen de défense, et comme la défense est aussi importante pour moi que l'attaque, je l'achète au même prix que ma vue. et comme j'ai assez d'esquive, je peux me permettre de prendre PV/Reg un peu moins cher.

et il se trouve qu'en plus, ça optimise les dégats/PI du piège, donc tout bénef

Raistlin

#. Message de pharim le 18-12-2008 à 16:53	112898 - Hikarim (Skrim 46) - Les questeurs du Vent -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 22-11-2005 Messages: 2753 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 18-12-2008 à 16:40
...et le dudu rafaleur (mais je cours plus vite que lui, en règle générale, le dudu rafaleur aime jouer toutes les 14h)
...

Tu n'as pas du avoir de bons exemples de dudus rafaleurs, car j'en connais un qui court aussi vite que moi, il a exactement la même durée de dla avec une très grosse armure. Et il n'a pas particulièrement beaucoup de rivas (bon, il a des templates temps, ça compense). Alors, c'est peut-être un cas particulier mais tu peux avoir peur de certains dudus rafaleurs.

Pharim

#. Message de creech le 18-12-2008 à 16:57	69911 - Creech (Tomawak 50) - Les tueurs de gnu -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 17-10-2005 Messages: 99 (Momie Baveuse)	Citer

Merci Raistling,

Mais tout cela m'embête, car le problème est plus complexe que ce que je pensais.

Je fais pas assez de dégâts avec mon projos et je suis presque à un pallier de distance donc je vais devoir aungmenter ma vue.

Sinon, vu que j'ai pu résister à 3 assauts de troll 35 du haut de mon niveau 16, je te laisse en tirer les conclusions (j'ai cédé au 4ème). Je ne peut pas me permettre d'être trop facilement touché, mais je fais pas non plus de dégâts correct (reste la fuite donc), juste un poil en dessous de toi et je n'ai pas de template (par contre j'ai du matos convenable).

Creech.

#. Message de Raistlin le 18-12-2008 à 17:58 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26998 (Demi-Dieu)	Citer

ralala, pharim, la prochaine fois je mettrai bien en gras "EN REGLE GENERALE"

d'autre part, il a combien de marge ce charmant garçon, entre son armure lourde et ses rivatant/temps?

perso j'en ai assez pour me prendre sa rafale full et me barrer sans malus de DLA

creech, le projo ne fait JAMAIS assez de dégats, surtout si on chasse avec des bourrins de son niveau et qu'on se compare à eux. C'est mathématique, mais même un tom avec QUE de la vue et 0 achats ailleurs fait des dégats faibles (je sais, je devrais pas le dire parce qu'on va encore avoir 12 pages de post sur le sujet)

le truc c'est que par contre, si tu es dans un groupe, c'est très pratique, ça permet d'avoir un troll qui touche tous les monstres sans les one-shooter et en ignorant l'armure. perso c'est à ça que j'ai servi pendant un an, c'est assez efficace.

si ton but est de faire des dégats, il te faut trouver 3-4 toms, dont un TP, et faire du plan piège... c'est également très efficace. Le projo est une arme subtile et efficace, ce n'est pas une arme de destruction massive

Raistlin, bientôt, bientôt

#. Message de creech le 18-12-2008 à 22:59	69911 - Creech (Tomawak 50) - Les tueurs de gnu -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 17-10-2005 Messages: 99 (Momie Baveuse)	Citer

Merci Raistling,

Je sais que les projos cela fait pas de dégâts, mais on est obliger de viser le critique pour en faire à minimum contre les monstres.

Pour ma part je fais plus de dégâts avec mon piège (et ce, depuis le début que j'ai pris cette compétence) qu'avec un projo, et la différence est telle que je me demande si je vais orienter mon jeune disciple uniquement vers le piège (tellement moins frustrant que le projo').

Sinon moi je vais voir, je consulte plusieurs personnes.

Creech, qui doute de plus en plus sur son devenir.

#. Message de Madère le 18-12-2008 à 23:05 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

Ben honnêtement depuis l'arrivée des BMM, le projo est redevenu carrément intéressant, notament contre les monstres.

Moi je fais de moins de butoires depuis que mon projo fait un peu plus mal. Et piège est tout de même tellement plus difficile à utiliser efficacement.

Ca reste tout de même des voix plus difficile que d'être bourrin, mais je trouve que c'est redevenu intéressant.

Madère

#. Message de Milouh le 18-12-2008 à 23:58	8053 - Milouh (Tomawak 60) - Les PatatRaz -
Pays: France Inscrit le : 18-03-2003 Messages: 1797 (Trõll de Compèt')	Citer

Oui, l'arrivée des BMM a tout changé. Je suis assez fourni en nabos (grosse frustration avant les BMM) et je me suis préparé aux BMM un an avant en me faisant un équipement full feu. Quel boost d'un seul coup ! Donc creech, je te conseille les enchantements, les missions, le commerce pour t'équiper, même monotemplate, des pieds à la tête.

Une précision : j'ai enfilé une armure dans un autre registre pour résister à mes propres pièges. Et quand ça marche, piège+insulte fait des dégâts cumulés avec lesquels seul explo peut rivaliser, sans me faire bien mal (je régénère un piège résisté en une dla). Est-ce vraiment efficace ? Difficile à dire. En groupe, il faut vraiment une bonne gestion des % de blessure pour entamer au piège sans tuer et mettre les monstres à portée des finisseurs. Vu qu'on ne se trouve si possible pas sur la même caverne qu'eux mais sur celle d'à côté...

Le dilemme du duratom piègeur qui a commencé sniper comme moi, c'est de choisir, à terme, entre des templates offensifs (feu, cyclopes, enragés, voire aigle) et défensifs (temps, résistance, salam/vampires...). Je garde mes templates offensifs pour garder une bonne polyvalence, mais l'idéal serait de virer mon équipement feu et d'enfiler du très très armuré... (encore faudrait il pouvoir le porter.

). Voire de porter du très armuré templaté offensif (genre GP mithril feu à la place de ma rondache).

++
Milouh

#. Message de pharim le 19-12-2008 à 08:50	112898 - Hikarim (Skrim 46) - Les questeurs du Vent -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 22-11-2005 Messages: 2753 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 18-12-2008 à 17:58
ralala, pharim, la prochaine fois je mettrai bien en gras "EN REGLE GENERALE"

d'autre part, il a combien de marge ce charmant garçon, entre son armure lourde et ses rivatant/temps?

perso j'en ai assez pour me prendre sa rafale full et me barrer sans malus de DLA

creech, le projo ne fait JAMAIS assez de dégats, surtout si on chasse avec des bourrins de son niveau et qu'on se compare à eux. C'est mathématique, mais même un tom avec QUE de la vue et 0 achats ailleurs fait des dégats faibles (je sais, je devrais pas le dire parce qu'on va encore avoir 12 pages de post sur le sujet)

le truc c'est que par contre, si tu es dans un groupe, c'est très pratique, ça permet d'avoir un troll qui touche tous les monstres sans les one-shooter et en ignorant l'armure. perso c'est à ça que j'ai servi pendant un an, c'est assez efficace.

si ton but est de faire des dégats, il te faut trouver 3-4 toms, dont un TP, et faire du plan piège... c'est également très efficace. Le projo est une arme subtile et efficace, ce n'est pas une arme de destruction massive

Raistlin, bientôt, bientôt

Relis moi mieux, R', j'ai dit que c'était peut-être un cas particulier. Et ne t'inquiètes pas pour lui, il a de quoi encaisser pas mal de dégâts avant de dépasser sa dla de base, surtout au vu de ses pv ^^. Pas sûr que tu lui échappes en courant, le camou sera ton seul allié là.

Pharim, bientôt lvl 41 ^^

Pages : 1, 2, 3, ... , 248, 249, 250, [251], 252, 253, 254, ..., 609, 610, 611

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