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Avant de poster, merci de vérifier que la réponse à votre question ne se trouve

ni dans les Règles,
ni dans l'Etat du Projet.

N'hésitez pas également à utiliser le moteur de recherche du forum qui vous permettra de trouver si la question a déjà été abordée.

Les joueurs de MountyHall ont regroupé des montagnes d'informations sur le jeu dans l'encyclopédie MountyPedia. Il serait bon de la consulter avant de poser une question dans ce forum.

Chasser autour d'un trou : abus ?
Pages : 1, 2, 3, [4], 5

#. Message de TilK le 29-07-2008 à 10:39 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par skzo @ 28-07-2008 à 22:33

Blagues à part, à quand un post it failles recensées avec un lien sur la page d'accueil de la page de jeu ?

Pas besoin d'un post-it : le forum est capable de faire cela comme un grand :

Le lien est dispo dans la page bug :
http://www.mountyhall.com/Forum/search.php?searchIn=Bugs&searchMode=1&forum=3&searchSort=dateDESC&Submit=Rechercher

#. Message de Spinoza le 29-07-2008 à 11:07	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)	Citer

Me fait bien rire ce lien, c'est sensé montrer quoi ?

Une liste de truc qui sont recensé en 'bug', ça sous entend que ce qui ne l'est pas est quoi ? autorisé ? à discretion des enqueteurs ? et les bugs ? qui dit bug dit qu'on doit pas le faire ?

#. Message de Faux Enqueteur15 le 29-07-2008 à 12:15
Pays: Antarctica Inscrit le : 15-07-2008 Messages: 88 (Momie Baveuse)	Citer

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#. Message de Spinoza le 29-07-2008 à 12:38	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)	Citer

Ce qui est clair, c'est que c'est ridicule, mais bon, parait que ça tue pas. Alors continuons comme ça, pas de soucis ...

Rajoutez donc le point 16 :
tout joueur est sensé être au courant de tous les bugs déja référencé, est sensé savoir si toute action qu'il fait ou qu'il subit est un bug ou pas si jamais c'est pas référencé, avoir le temps de chercher ou de reporter, tout en , bien évidemment, s'attendant à ne jamais avoir de réponse sur la dite véracité du bug (cf les milliers de post jamais classés) avant de se faire sanctionner ou tirer les oreilles.

en clair, le post 15 ne réponds strictement à rien à la demande précedente, pas plus qu'une recherche dans bug ( si on regarde le %age de troll qui arrive jusqu'au forum, si on y selectionne ceux qui savent rechercher, ben j'pense qu'on arrive au pouième ).

#. Message de Faux Enqueteur15 le 29-07-2008 à 13:47
Pays: Antarctica Inscrit le : 15-07-2008 Messages: 88 (Momie Baveuse)	Citer

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#. Message de Lamu le 29-07-2008 à 14:02	58209 - MurielLaRousse (Kastar 60) - Access-list Mountyhall Permit Any Troll -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 21-10-2005 Messages: 688 (Shaï Epileptique)	Citer

Et sinon Spinoza tu pars bientôt en vacances ? Sinon la team va te proposer des belles vacances ! On va former un beau club ^^

#. Message de marie-anne le 29-07-2008 à 15:40	8525 - marie-annetrolette (Durakuir 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 08-01-2004 Messages: 511 (Shaï Epileptique)	Citer

ben voilà spinoza tu nous l'a tout faché

marie-annetrolette

#. Message de Metropoll le 29-07-2008 à 16:20 [Ami de MountyHall]	108941 - Amstram (Skrim 60)
Pays: Japan Inscrit le : 19-03-2004 Messages: 3974 (Djinn Tonique)	Citer

Spino a entierement raison, faudrait peut-etre rajouter un petit 16 a la charte :
"tout acte de mauvaise foi chronique, de foutage de gueule avere ou de harcelement moral envers l'equipe qui gere MH est passible de sanctions"...

Metro

#. Message de Spinoza le 29-07-2008 à 19:17	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)	Citer

Et ben si tu avais lu sans arrière pensée mon post précedent, tu verrais que pour moi, non c'est pas clair. Je suis bien curieux de voir aussi où 'je degueule sur les enqueteurs' ( je te cite hein ).

La question est : comment un joueur lambda peut savoir qu'il exploite un bug si il ne le connait pas ? ( je ne parle évidemment pas des sanctions récentes, donc les cibles n'étaient pas des joueurs lambda ), reflexion concrete faite à partir de tes propos où vu l'annonce que tu fais page 3 d'un obscur post dans Questions (même pas Bug), on doit considerer que telle action est un bug, est interdite et sera sanctionner.

Je rebondit bien sur les remarques de skzo sur l'accessibilité au quidam des ces bugs, des failles, etc ....
Je ne m'inquiète pas personnellement, je suis loin d'être un quidam, je suis assez bien placé pour connaitre les failles vu le temps que je passe à répondre aux demandes de bug sur le forum.

Exemple concret : l'abus de FA nuit à la santé. Regardez bien le post ( et l'annonce in game ) du DM, où il parle de FA ? où il parle de RM ? où il dit pourquoi il y a eu sanction ? Le quidam, il clique, il lit des critiques, des sanctions pour un truc qui est même pas explicitement marqué, il ferme et on en parle plus. Si jamais il se fait sanctionner après, il me parait un peu facile de dire qu'il était au courant, ni plus, ni moins (forcement pas dans le cas d'un 1000 de RM par semaine, mais dans un cas plus "raisonnable" mais néanmoins apparemment interdit).

Autre exemple concret : le kill d'elem du chaos par charge. Le 'bug' est remonté depuis son apparition, il est convenu par tout le monde que c'est un fonctionnement normal. 2 ans plus tard, le DM remonte un post de bug et le cloture en le classant 'bug', un enqueteur poste dans une discussion pour dire que du coup c'est un abus si on en fait trop. Peut-on légitimement considérer que le quidam des trolls sait qu'un truc qui a tjs été comme ça devient un abus du jour au lendemain ? Moi j'suis persuadé qu'à la rentrée j'vais répondre à 2 posts par semaine sur 'j'ai chargé un elem du chaos j'ai pris la malédiction, bug ?'

autre exemple concret : ce post, il apparait où dans le lien de Tilk ?

Il n'y a nulle remise en cause des désactivations, des sanctions, c'est pas le propos ici.
Mais qu'on aille pas dire après 'on vous avait prevenu !'. Ben non, prévenir c'est pas ça.

Quote: Posté par Enqueteur15 @ 29-07-2008 à 13:47
=>"toute utilisation abusive ou volontaire d'un bug ou d'une faille se verra sanctionnée"
C'est pas clair ca? Faudrait aussi envoyer un message aux 13000 joueurs qui ont signé la charte sans la lire?

#. Message de Spinoza le 29-07-2008 à 19:33	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)	Citer

T'as un filon pour y rentrer , on sait jamais ?
J'sais pas pourquoi, mais j'ai pas l'impression d'être personna grata envers certaines personnes de la team .
Enfin, j'estime être aussi utile ailleurs, si on a besoin de moi on saura bien ou venir me chercher.

Quote: Posté par Enqueteur15 @ 29-07-2008 à 13:47
Un dernier truc Spinoza si tu veux révolutionner le hall avec tes idées et bah demandes a rentrer dans la team,

#. Message de Spinoza le 29-07-2008 à 19:39	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)	Citer

Une derniere pour la route, est-ce que le smiley ne nuit pas ici ? Faut le prendre comment un clin d'oeil dans cette phrase ?

C'est comme le 'Essaye et tu verras' d'un post ou un 'oui ou non' aurait été peut-être de meilleur ton ?

Quote: Posté par Enqueteur15 @ 29-07-2008 à 12:15
C'est vachement clair pourtant non ?

Cela dit, je n'ai vraiment rien contre les enquêteurs , des fois contre leurs actions, mais bon, contre les enquêteurs (et les autres), rien du tout. Manque juste un poil de comm, mais pas celle qui consiste à se sentir agressé des qu'on ose dire quelque chose. Ca a tjs été comme ça, c'est bien dommage, mais on continuera à faire avec ... Ca reviendra dans 2 ou 3 mois, comme à chaque fois

#. Message de Enquêteur 9 le 30-07-2008 à 00:11 [MH Team]	59700 - Enquêtroll (Tomawak 3)
Pays: France Inscrit le : 29-12-2004 Messages: 146 (Golem Costaud)	Citer

Hé oui Spinoza, comme tu dis, c'est comme ça, certains joueurs se bornent à ne pas admettre que eux aussi peuvent avoir tort ( ou pas totalement ) et remuent tellement de merde que "le clan d'en face" n'a plus envie de jouer à ce petit jeu débile de répondre sans cesse à des critiques acerbes.

E15 a été largement plus patient que moi, bizarre pourtant, je pensais l'avoir mieux formé

mais là je crois qu'il faut vraiment arrêter de prendre la tête.
L'origine de ce post, un représentant de la team y a répondu, il a donné une réponse claire au joueur, donc stop, c'est rêglé !
On répond pas, vous nous prenez la tête
On répond autre chose que ce que VOUS vouliez lire, vous nous prenez la tête, arrêtez le délire !!!
L'auteur de ce sujet , lui , ne s'est pas plaint, il a eu sa réponse....

C'est facile pour vous de dire qu'on vous dit pas tout ce qui est interdit, possible que ce soit une faille, ou autre, mais avez vous pensé à utiliser un peu votre cerveau ?
Qui dit Bug dit qu'on ne doit pas le faire, en effet, tu le fais, tu exploites un bug, tu t'exposes à une désactivation , en quoi c'est pas clair ????

Je suis de retour de vacances, mais je ne garderais pas les pieds sur le forum, je tenais juste à donner mon avis, et vous dire bravo pour avoir gonflé l'un des seuls Enquêteurs qui avait encore le courage de supporter les rois de la Critique.

Adioooos.

#. Message de Spinoza le 30-07-2008 à 08:46	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)	Citer

Dommage, j'aurais bien voulu voir où était ma critique acerbe des enqueteurs, mes degueulis sur les enqueteurs tout ça ...

Quote: Posté par Enquêteur 9 @ 30-07-2008 à 00:11
Qui dit Bug dit qu'on ne doit pas le faire, en effet, tu le fais, tu exploites un bug, tu t'exposes à une désactivation , en quoi c'est pas clair ????

En rien si tu sais que c'est un bug, en tout si tu le sais pas,ni plus, ni moins. Enfin j'ai l'impression que c'est une partie de ce que je dis qui a du mal à être lu, pourtant je dis rien d'autre, j'ai même trouvé des exemples très concret, mais bon c'était pas des critiques mais des suggestions d'amélioration pour la suite, enfin tout doit être parfait dans le meilleur des mondes, excusez moi d'avoir voulu améliorer la vie du joueur quidam, vous êtes les meilleurs, le jeu est super, les devs sont géniaux, vive les frites, mes plates excuses à tout le monde. (là c'est acerbe, mais pas critique ....)

#. Message de Valfëan le 15-12-2008 à 21:33	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4771 (Djinn Tonique)	Citer

Bon, je ne revient pas sur le débat de la chasse autour d'un puits de météorite.

Ma question porte sur le Fond du cratère.
La différence peut paraitre subtile, mais pas tant que ça.

Ai-je le droit d'attendre sur le même niveau que le fond d'un puit, et de Sniper ce qui tombe.

Au vu de ce qui a été répondu pour ceux qui chassent autour d'un puits, j'ai un doute du coup..

#. Message de han le 16-12-2008 à 00:09	99248 - Keran (Kastar 25) - Les Ekbrus -
Pays: France Inscrit le : 03-12-2003 Messages: 900 (Shaï Epileptique)	Citer

Euh... A vue de Durak avec un Heaume (donc pas terrible), je dirais que tu peux sniper les trolls parce que s'ils sont tombés c'est de leur faute mais pas les monstres parce que s'ils sont tombés c'est à cause d'une faille dans leur IA. Et puis même si c'est vrai qu'on pourrait imaginer que certains monstres tombent dans les trous par bêtise, inattention ou Projection (comme les trolls), comme c'est impossible à déterminer en le voyant, dans le doute abstiens-toi.

Ah, et tuer des trolls qui tombent dans un trou ça risque d'être coton : ça m'est arrivé récemment, j'ai dû tenir environ 1 min 30. Et pourtant il me restait une centaine de PV.

#. Message de Boogna le 16-12-2008 à 00:16	33199 - Boogna 1er (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 10-03-2007 Messages: 4846 (Djinn Tonique)	Citer

La réponse à ta question m'intéresse également.

Mon avis personnel est que non ce n'est pas abusif:
- Le projo c'est une attaque à distance à fort potentiel de touche, tu en tire parti.
- Le nombre de cible est limité.
- Le fond des trous de météorite sont dangeureux, ce n'est pas 0 risque
- Pour récupérer les trésors, tu dois faire appel à un minimum d'organisation

Sinon çà serait bien de créer un topic dédié à cette question. Tu peux également remonter ce topic discutant de Abus/pas abus si tu as le temps.

#. Message de Valfëan le 16-12-2008 à 14:50	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4771 (Djinn Tonique)	Citer

Youep, mais les enquêteurs étaient venu et avaient été plutot clair (sur l'interdiction).

Comme ça y ressemble, je me suis dit que ça devait être le bon endroit.

Je pense un peu comme Han.
Ca ressemble à de l'utilisation d'IA défaillante de chasser les monstres qui tombent.
Mais est-ce que ça veux dire qu'on peu tuer les trolls qui tombent ?
Et si on va par la, est-ce que c'est pas feinter l'IA que se promener en -100 et ainsi se prémunir de la pluspart des monstre dont l'IA ne les fait rarement descendre aussi bas...

De toute façon, je suis plus très sûr de vouloir sauter ^^.

#. Message de Cébulba le 16-12-2008 à 15:42
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 16-11-2006 Messages: 5077 (Hydre Fumante)	Citer

juste comme ça j'ai pas tout lu juste les 1ere page, et pour revenir au vif du sujet

Avez vous déja croisé un monstre avec un cerveau?
personnellement un monstre c'est comme une une mouche qui pousse la vitre de ta sale de bain des jours et des jours sans arriver a sortir, alors qu'a coté il y a une autre fenêtre ouverte!

donc je vois pas pkoi un monstre complètement ignare et C... à la différence des trolls qui ont une cervelle bien musclé, feraient le tour du trous

bon ok ma comparaison avec une mouche et une vitre est un chouilla limite et peut être remise en cause par l'instin de survie du monstre qui va vite comprendre que tomber dans un trous "ça fait momo a la tête"

mais imaginon un monstre, "petit", poursuivit par un balrog, le petit monstre va courir de toutes ses pates pour éviter de ce faire bouffer (instinc de survie), et si il y a une falaise devant lui, il fonce sans regarder et tombe de la failaise, il aura ainsi éviter de ce faire bouffé mais pas sur qu'il survive a la chute (on peut remplacer petit monstre par Lapin et Balrog par renard et ça marche pour chez les Z'hom)

bref l'IA actuelle de MH est pas trés éloingé de IA possible (si un monstre a une intéligence)

en clair mon idée est la suivant : profité des trous c'est profité de la bétise d'un monstre

Cébulba

#. Message de Valfëan le 16-12-2008 à 18:11	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4771 (Djinn Tonique)	Citer

Non, mais ya pas de doute là dessus.

Dès qu'on se bat contre un monstre, on profite de sa bêtise (ou de notre intelligence supérieure, question de point de vue).

C'est déjà le cas avec insulte. Ou quand 4 Troll60 et un Finisseur20 attaquent 3 monstres 20. Il n'ont aucune chance, mais ils y croient.

Donc, pour moi tout le monde profite de la bêtise des monstres, et ce n'est pas un problème.

Insulte à été voulu. Le système des finisseur est voulu (ou poussé par la non obligation de réincarnation), les popo d'aveuglement sont voulues, etc..

Ma question est plus pointu.
Les monstre sont bête, ça c'est normal.
On profite de la bêtise des monstres, c'est la vie (après, on peu ouvrir un post pour proposer des amélio de l'IA mais c'est autre chose).
Par contre, est-ce que cette bêtise là est une bêtise acceptable (au même titre que la fuite aveuglée, etc..) et pensée/prévue lors de la mise en place des trous, ou pas.

Telle est ma question

A priori, ya que l'équipe pour trancher.

#. Message de Agulla le 17-12-2008 à 08:41	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Valfëan, nous avons eu ce problème "d'éthique" il y a qques MDD et on a donc (a plusieurs guilde) parcouru les forums et interrogés les enquêteurs pour avoir des éléments de réponse.

Voici les résultat et réponses:

Quote: Posté par Enquêteur 18 @ 02-10-2008 à 00:09
- Trous de météorite : Chasser à coté d'un trou et y amener (insulte+DE en diagonal) les monstres dangereux
Abus: insulte n'a pas pour vocation d'écarter un monstre gênant.

- Trous de météorite et projection: Chasser à coté d'un trou et parvenir à y balancer un monstre par le sort projection:
Pas abus.

- Trous de météorite et charge: Charger une cible derrière un trou de météorite tout en passant obligatoirement au dessus d'un trou.
Pas abus.

Ensuite j'ai posé la question directement aux enquêteurs:

Expéditeur Enqueteur n°19 Date 03/10/2008 11:57:06
Bonjour,

La chasse au fond d'un cratère n'a jamais été interdite à ce que je sache.

Ce qui est interdit et a été sanctionné c'est l'utilisation de l'ia bugguée de certains monstres pour monter artificiellement sa rm.

Cordialement.

Enqueteur 19

*********** en réponse au message : #26544 ***********

Bonjour à tous,

Voila ma question:

Depuis peu une grande idée a germé chez l'un des membres de notre village, celle d'organiser une grande chasse en réunissant tous les membres du village (ou presque), l'objectif est d'aller tuer une flopée de monstres au fond d'un cratère.

Cependant avec les évènements actuels et la psychose installée, certains (dont moi) se demandent si ce type de chasse est autorisée, si c'est pas "borderline", bref si on a le droit d'y aller ?

Je ne sais pas du tout comment cela s'organiserait au fond, mais il est clair qu'en premier lieu on ferait certainement du "nettoyage" tom à distance respectable 5-6 cavernes, viendrait ensuite les gros.

Le but n'est absolument pas la "culture" de la RM et/ou MM (d'ailleurs personnellement je suis tout à renseigner ma RM/MM avant d'y aller et après et de me faire retirer tout ce qui pourrait être considéré comme trop acquis)

Voilà le projet, qu'en est il de la chasse auprès des trous de météorites ?

Merci de votre attention.

Wilfried, LJD Agulla, Tom de son état.
[Répondre à ce message]

Voila les éléments que je peux te communiquer.

Bilan de la chasse "au fond".

Nos toms se sont axés sur un seur essaim.... après 9 générations on a arrêté, c'était aussi rentable (uniquement entre tom... si on compte tous les trolls qui étaient venu, beaucoup moins) qu'une chasse ailleurs mais d'un ennuie mortel sans réelle possibilité d'aller chercher les items.
Nos "gros" se sont ennuyés au bout de 5 DLA et n'ont jamais pu approcher le coeur du cratère pour aller y rafler les objets.

C'était fun, peu rentable, on a testé... et on est remonté.

Pages : 1, 2, 3, [4], 5

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