MountyHall - La Terre des Trõlls

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Probabilité de tomber sur même case apres TP
Pages : [1], 2

#. Message de Mororats le 04-12-2008 à 00:28	17676 - Mororats (Tomawak 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 06-01-2004 Messages: 1241 (Trõll de Compèt')	Citer

Je viens de voir 3 trolls sortir d'un TP (1 seul DE et je vois leur TP de départ), tous tombés sur la même caverne !
Alors c'est quoi la probabilité pour que ça arrive ?

Le 4eme troll lui est tombé à 1 caverne de ces 3 là, il a donc fait 1 DE de plus pour les rejoindre.

Voili voilou je m'interrogeais, n'ayant jamais vu ça

#. Message de Ursus Spelaeus le 04-12-2008 à 00:41	97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 7353 (Hydre Fumante)	Citer

En gros même pas 1% de chance que les 3 trolls tombent sur la même case. En considérant que le premier troll tombe sur une case lambda, que le suivant tombe dessus (donc une chance sur dix s il y a 10 cases possibles en raison de la dispersion), et idem pour le suivant. Mais je pense qu il y a plus de 10 cases possibles, donc vraiment moins de 1% de chance.

Mars.

#. Message de Schmurtzz le 04-12-2008 à 08:48 [Ami de MountyHall]	1356 - Schmurtzz (Skrim 60) - La Lune Noire -
Pays: France (42 - Loire) Inscrit le : 11-07-2002 Messages: 6164 (Hydre Fumante)	Citer

je sais pas comment fonctionne la dispersion, mais j'ai remarqué que les gowap ne sont pas / peu affectés.

puisqu'ils peuvent passer un peu n'importe quand mais si 1 troupeau passe, ils sont ensuite tous sur la mm case. (j'ai pas vérifié si c t la case cible du TP, mais je crois pas)

je me dis que si les 3 trolls sont passés exactement au mm instant , peut etre qu'il y a 1 proba + importante que la dispersion soit =0

apres si ca fonctionne pas au temps, mais à l'action individuelle, mon idée ne tient pas

#. Message de pom_schtroumf le 04-12-2008 à 10:17	58141 - schtroumph_vert_pomme (Kastar 56) - Les Trollographes -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 20-09-2005 Messages: 1108 (Trõll de Compèt')	Citer

A la sortie du portail, il y a une dispertion de 1D3-1 en X et Y et 1D2-1 en N

On a donc comme case de sortie possible un parallélépipède de 5 cases de coté et 3 de hauteur ( avec au centre la position visée par le portail )

soit 5*5*3 = 75 cases possibles pour arriver.

la proba que 3 trolls arrivent sur la même caverne est donc de (1/75)^2

Soit 0.018%

2 chances sur 10 000 quoi

Je ne suis pas sur à 100% de mon calcul, si quelqu'un peut confirmer

#. Message de Mororats le 04-12-2008 à 11:34	17676 - Mororats (Tomawak 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 06-01-2004 Messages: 1241 (Trõll de Compèt')	Citer

Ah ouais quand même !
Donc c'est INCROYABLE ce qu'ont réussi à faire les Relais Magos que j'observais

N'ont pas un TP des anciens temps par hasard ? :p

Bon et pour info, ils ne sont pas passé en même temps mais à quelques minutes d'interval.

#. Message de EcraseTete le 04-12-2008 à 11:42 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Perso, ça m'est arrivé au moins 3 fois de tomber sur la même case que qqun. Par contre j'avais jamais vu 3 trolls tomber sur la même. :p

#. Message de Mororats le 04-12-2008 à 12:54	17676 - Mororats (Tomawak 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 06-01-2004 Messages: 1241 (Trõll de Compèt')	Citer

Je ne dis pas que ca n'arrive pas

Mais là en quelques minutes les 3 je me suis posé des questions !

#. Message de TrôLLè le 04-12-2008 à 13:07	72669 - TrôLLè (Skrim 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (49 - Maine-et-Loire) Inscrit le : 27-12-2005 Messages: 1275 (Trõll de Compèt')	Citer

Groumph

Je suis un pro du retombage sur quelqu'un après un TP qui fait qu'il peut plus cumuler !
Enfin si mais faut virer l'autre donc l'autre peut plus !

TrôLLè super poissard chanceux après TP

#. Message de Spinoza le 04-12-2008 à 13:27	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)	Citer

T'as peut-être pas vu les 25 autres invi qui sont tombés à coté

.

> Schmurtz : il y a pas de dispersion pour les gowaps.

#. Message de Xaruth le 04-12-2008 à 13:42 [MH Team] [Ami de MountyHall]	110318 - Héadörh (Skrim 56) - L'âme de Lyandria -
Pays: France Inscrit le : 07-10-2003 Messages: 8533 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par pom_schtroumf @ 04-12-2008 à 10:17
A la sortie du portail, il y a une dispertion de 1D3-1 en X et Y et 1D2-1 en N

On a donc comme case de sortie possible un parallélépipède de 5 cases de coté et 3 de hauteur ( avec au centre la position visée par le portail )

soit 5*5*3 = 75 cases possibles pour arriver.

Je me suis toujours posé la question du comment était choisi la valeur + ou - sur les axes de dispersion. J'en suis arrivé à la supposition que le sens était choisi avant le calcul de distance. En gros 50% + et 50% -.
Mais dans ce cas, les chances d'arriver sur les axes sont plus importantes, et les chances d'arriver sur le point visé l'est encore plus. En effet, le choix des signes donnent 8 parallélépipèdes de taille 3*3*2, qui se recoupent par endroit.
Les chances qu'un troll arrive sur une case quelconque seraient donc de 1/8*1/3*1/3*1/2 = 1/144 pour chaque case (concerne 32 cases). Mais les chances d'arriver en ayant 0 en dispersion sur un axe serait de 2*1/8*1/3*1/3*1/2 (=1/72), cela concerne 32 cases. Les chances de tomber sur une case, ayant 2 axes de dispersion à 0 seraient de 1/36 chacune (concerne 10 cases). En enfin les chances de tomber au centre sont de 1/18

Donc en gros, si le premier est tombé au centre, il y a 1 chance sur 324 que les deux compagnons suivants tombent sur cette même case (et plus il y a de compagnons a passer le portail, plus les chances qu'il y en ai 2 parmi le tas sont grandes). La logique peut être poussée pour chaque case possible de sortie, mais ça me donne mal à la tête ^^

(PS : je me trompe peut-être sur des calculs et/ou sur mon postulat de base)

#. Message de pom_schtroumf le 04-12-2008 à 14:23	58141 - schtroumph_vert_pomme (Kastar 56) - Les Trollographes -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 20-09-2005 Messages: 1108 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Xaruth @ 04-12-2008 à 13:42

Je me suis toujours posé la question du comment était choisi la valeur + ou - sur les axes de dispersion. J'en suis arrivé à la supposition que le sens était choisi avant le calcul de distance. En gros 50% + et 50% -.

Je n'y avais pas pensé à ça, c'est bien possible que ça fonctionne de cette façon effectivement.

Pour vérifier ça, je noterai les positions d'arrivée quand on passe des TP.

Si cette théorie est juste, on a 1 chance / 2 d'arriver au même niveau que le point visé en N ( ça serait défini par le jet de dés 1D2-1 )

#. Message de fabdi le 04-12-2008 à 15:54 [Ami de MountyHall]	102538 - Pepitroll (Darkling 38) - le réveil du Dragon -
Pays: France (95 - Val-d'Oise) Inscrit le : 26-09-2003 Messages: 2650 (Djinn Tonique)	Citer

Alors pour les N il me semblait que si le TP a la base a pas de dispertion en N alors en prenant le TP on aura forcément pas de dispertion en N ... aprés c'est peu etre une fausse idée ...

#. Message de Mororats le 04-12-2008 à 16:02	17676 - Mororats (Tomawak 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 06-01-2004 Messages: 1241 (Trõll de Compèt')	Citer

lol je pensais pas faire discuter autant

Mais tant mieux si au final on comprend mieux le fonctionnement de TP.

J'apporte ma pierre à l'édifice :

Il faut bien différencier la désorientation de la dispersion du TP.
A la création d'un TP on vise une case :

disons 10 10 -10

Selon notre distance par rapport à cette case, on aura plus ou moins de chances que notre "sortie" de TP soit sur la case visée : 10 10 -10 (c'est très rare meme à courte distance).

Par contre, en imaginant que la dispersion est de 0, ca ne veut pas dire que les trolls tomberont sur la case.
Chaque troll sera soumis aux effets de la désorientation jet de dés 1D2-1 pour le N par exemple.

Quelque soit la distance du TP, cette désorientation reste la même.
On peut tomber 1N au dessus, 1N au dessous ou sur le bon N.
On peut tomber à 2 cases (ou 3 je ne sais plus) de la sortie du TP au maximum dans chaque direction.

Donc au final, c'est vraiment la dispersion du TP qui nous indiquera si le TP est bon ou pas.

Voili voilou

#. Message de achiche le 04-12-2008 à 16:22	19984 - Achiche (Kastar 60) - Les Damnés -
Pays: France Inscrit le : 15-06-2004 Messages: 7558 (Hydre Fumante)	Citer

3 sur la même case

ouaaaaa c'est fort

#. Message de Raistlin le 04-12-2008 à 16:30 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26960 (Demi-Dieu)	Citer

s'ils savaient bien viser, ils en auraient profité pour tomber à 3 sur la cible, tant qu'à faire

Raistlin, ou c'est le cas?

#. Message de Mororats le 04-12-2008 à 16:33	17676 - Mororats (Tomawak 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 06-01-2004 Messages: 1241 (Trõll de Compèt')	Citer

Bah en fait je ne sais pas ce qu'était leur cible puisque je ne suis qu'observateur. J'ai cru qu'ils visaient ma sortie de TP (tres probable) mais au final ils ne sont pas tous passés...la peur ?
Donc comme ils étaient pas là où il fallait, ils ont pu re-TP facilement sans DE alors je dis bravo la rapidité du coup

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