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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

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filet d'hameçons (arme à deux mains)
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#. Message de StormbringerLeF le 03-12-2008 à 10:09	35072 - StormbringerLeFourbe (Kastar 60) - Sombres Larmes -
Pays: France (87 - Haute-Vienne) Inscrit le : 01-08-2004 Messages: 1149 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Schmurtzz @ 03-12-2008 à 09:47

tu n'étais pas sensé montrer la supériorité du Skrim GS avec ton exemple ?
je l'ai retourné.

donc on peut dire tout et n'importe quoi suffit d'avoir le bon point de vue.
(...)
Att +50 est 1 abération à mon sens.

Euh non ...
Dans ton exemple tu oublie un fait important de la démonstration : aucune race n'a l'esquive moins chère. Pour une même dépense en PI, un skrim aura 28D en attaque alors qu'un troll aura 21D en esquive.
Avec 5D de perte de la GS il lui reste 23D qui passent sur l'esquive équivalente.
Ensuite ton troll avec 28D en esquive sans bonus, il est de quel niveau ? A ce niveau, le skrim peut avoir combien en attaque ? Surement plus que 28+5 D ... donc il touche à la GS ...

A mon sens ATT+50 est tout autant une aberration qu'un +28 en dégâts.

#. Message de breizhou13 le 03-12-2008 à 14:33	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

Je sais pas mais moi je prefere me trouver avec un malus de degat et toucher continuellement en critique......

As tu essayes tes calculs a differents niveau????

#. Message de Schmurtzz le 03-12-2008 à 15:12 [Ami de MountyHall]	1356 - Schmurtzz (Skrim 60) - La Lune Noire -
Pays: France (42 - Loire) Inscrit le : 11-07-2002 Messages: 6164 (Hydre Fumante)	Citer

+ 28 en dégat peut se contre carrer avec FP qui on l'a remarqué sur 1 autre topic tout récent est assez puissant.

Mais pour contrer l'attaque .. y'a rien , sauf FA qui marche en effet de zone est qui est bien moitié moins puissant.

ce que je veux te dire aussi, c'est pas qu'un troll aura 28D d'esquvie contre 1 Skrim 28D attaque + GS. c'est qu'1 skrim 28D + GS => 23D en moyenne touchera largement pas en critique sur une grosse partie des ennemis.

Les mosntres avec 12+D esq sont légion. les trolls j'en parle pas.
=> 12+ c'est moins de 40% de critique (calculs via Brico Troll / outils / Att vs Esq)
rien que pour le fun, passe à 13D d'esquive le nb de critique passe en dessous de 23% !! 1 frappe sur 4 !
en effet, le skrim il touche et il fait mal ! J'en ai des frissons.

Le troll dont tu parles : Skzo qui a fait 180 en charge selon ses dires. tu as vu le niveau ? dans le Top 100. pour moi ca veut dire que oui, il a le droit de faire mal. tu veux affronter 1 kastar du Top 100 pour faire la différence ? mon avis plaide en faveur du kastar malgré son attaque moins percutante !

Comme j'ai dit, et c'est la vérité pour beaucoup, mieux vaut toucher et infliger peu que de se faire esquiver. Toucher peu c'est pas énorme, mais bout à bout ca pourrit l'autre (soit car il regen plus, etc)

#. Message de Skrimhypno le 03-12-2008 à 20:25
Pays: Non Précisé Inscrit le : 15-10-2008 Messages: 9 (P'tit Gob')	Citer

L'outil esq/att est bugué et est en attente de modif donc ne t'y fit pas trop.

#. Message de StormbringerLeF le 04-12-2008 à 15:49	35072 - StormbringerLeFourbe (Kastar 60) - Sombres Larmes -
Pays: France (87 - Haute-Vienne) Inscrit le : 01-08-2004 Messages: 1149 (Trõll de Compèt')	Citer

Bon je vais essayer de faire ça bien ... de toutes façons je n'ai pas de figues molles ...

FP s'utilise à une case max de distance. Je ne sais pas si tu fais beaucoup de combat en TvT mais en général les assaillants n'envoient pas un MP disant qu'ils arrivent. Tu prends un cumul et là, si tu es toujours vivant, tu peux réagir. Donc le FP étant une mesure préventive, c'est raté ...

Ensuite ton skrim qui a 28D-20 en attaque il s'en fout de taper en critique, il a un +28 de degat qui est dans la plupart des cas aussi avantageux. (au moins jusqu'à 28D de deg, voir mon post précédent et au delà il a largement compensé le malus d'attaque pour que ce soit quand même tout benef).

Je serais bien curieux pour reprendre ton exemple de prendre et comparer les caracs offensives d'un kastar de son niveau avec un skrim comme skzo équipé d'une GS. Je parierai presque pour des dégats équivalents avec une meilleure attaque de la part du skrim.

Enfin pour conclure, le problème est bien que non seulement les dégats augmentent de beaucoup mais que le malus d'attaque est négligeable pour un skrim, au même niveau que le malus de dégats est négligeable pour un Kastar dans l'arme que je propose.

#. Message de Dadour le 04-12-2008 à 17:56	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Je crois que tu oublies quelques trucs quand meme.

Regarde le nombre de sorts bases sur les degats et compare avec l'attaque. Certes le skrim a un avantage sur les armes pour tuner son troll, mais deja c'est pas franchement bourrin, et puis sa compense le fait qu'aucun sort soit adapte au skrim ou presque.

AdA et AdD, c'est la meme formule, alors +49 et +28 ca a rien a voir si on compare aux sorts de boost.

Un skrim ca a une bs qui passe pas forcement tres bien, donc les malus ne sont pas negligeables, un skrim ca a aussi souvent de l'esquive pour hypno un minimum, donc encore une fois malus pas negligeables.

Un skrim ca a pas de sort magique, donc ca peut pas eviter les malus.

Parce que bon tu prends un kastar vampi petit niveau 3D d'attaque, pas d'esquive parce que ca sert a rien et de toute facon il a une regen de folie si besoin, +49 il touche plein de trucs tranquille. Et quand il a pas envie, vampi pour maximiser ses degats, aucun malus sur sa frappe. Tu fais le meme genre de profil en skrim, ca va etre largement moins optimise.

Bref, attaque et degats, ca a rien a voir, prendre 6D/14D et transformer en 14D/6D, c'est vraiment trop rapide comme simplification... Un skrim, c'est pas un ratsak...

Fais donc ta simu, avec accel et bs, moi je vois le kastar tranquille devant.

#. Message de fury le 04-12-2008 à 19:55	93004 - Fury (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 22-01-2008 Messages: 2582 (Djinn Tonique)	Citer

il existe le pendant des dégâts physique qui est l'armure, c'est toujours possible de minimiser l'impact d'une GS avec un peu d'esquive et un équipement normal vu qu'on évite le critique (voire le coup tout entier)

le pendant de l'attaque, c'est l'esquive et c'est pas possible de combler 49 pt avec un équipement quelconque (on a +7 sur du basique et +13 en full rat ), c'est surtout ça qui fausse la balance à mon avis

Fury qui porte esq+0 arm +21 bientôt

#. Message de StormbringerLeF le 04-12-2008 à 20:06	35072 - StormbringerLeFourbe (Kastar 60) - Sombres Larmes -
Pays: France (87 - Haute-Vienne) Inscrit le : 01-08-2004 Messages: 1149 (Trõll de Compèt')	Citer

Oui et le pendant que la GS c'est le fouet ...

#. Message de fury le 04-12-2008 à 20:36	93004 - Fury (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 22-01-2008 Messages: 2582 (Djinn Tonique)	Citer

c'est une autre logique, et la mienne marche aussi:

tu considère les bonus d'équipement comme des dé en plus ou en moins

moi je dis Fouet +bap+cap+talobs =+7 en attaque vs pagne +botte +gantelet +targe + cagoule= +7 en esquive, la donne est équilibrée, tes 49 pt d'attaque sur ton arme, RIEN ne peut faire face

la GS:+28 en dégat , -20 en attaque vs l'armure: entre +7 en esquive et on va dire +20 en armure physique

le pendant de ta GS, c'est l'armure, pas une autre arme

Fury

#. Message de fury le 04-12-2008 à 20:39	93004 - Fury (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 22-01-2008 Messages: 2582 (Djinn Tonique)	Citer

c'est l'un ou l'autre hein, le +7 esq et +20 arm! pas les deux bien sur

#. Message de Wurzzag le 05-12-2008 à 08:52	110332 - Wizzbang (Skrim 20) - The W-Team -
Pays: France Inscrit le : 10-04-2003 Messages: 1604 (Trõll de Compèt')	Citer

L'arme telle que proposée, est plus statistiquement intéressante qu'une GS, à niveau d'attaque équivalent, si la cible à - de 21D d'esquive et que l'utilisateur à plus de 18D de dégats.

Ce qui arrive quand même couramment pour les bourrins level 40+.

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