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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

Sort(s) / compétence(s) lié(s) à l'ATT
Pages : [1], 2

#. Message de Gumlar le 14-11-2008 à 17:57 [Ami de MountyHall]	58450 - ( )
Pays: Belgium Inscrit le : 27-03-2005 Messages: 335 (Golem Costaud)	Citer

je n'ai aucune idée particulière mais je pense qu'il serait temps qu'on promouvoi un peu plus l'attaque dans les sorts ou compétences

enfin je viens à nouveau de jeter un coup d'oeil sur les sorts et compétences, ceux-ci sont trop souvent liés aux Degats, Vue et PV

je pense que pour ce qui est de l'attaque, celle-ci n'est pas assez promue

bien sur on tient compte de l'attaque pour ce qui est des jets d'attaques dans les sorts ou compétences concernés mais jamais dans les effets...

parce que voilà, je m'avance peut-etre en disant qu'attaque précise est quelque chose de ridicule pour un skrim avec bcp d'attaque et peu de dégats...

ou encore griffes de sorcier...

Enfin voilà, mon post va peut-etre vite être clos mais il s'agit just d'un appel à vos brillantes lumières qui ont déjà créé plein d'autres chouettes sorts basé sur d'autres variables...

Ce serait vraiment cool de penser un peu plus à l'attaque lié à l'effet du sort ou de la compétence.

Merci de m'avoir lu et désolé de vous avoir fait perdre votre temps

PS: et ne m'évoquez pas parade svp,... pcq si l'attaque (chose théoriquement orienté offensive) ne peut être utilisé que pour une compétence de défence c'est bien dommage

#. Message de Agulla le 14-11-2008 à 18:17	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Euh... sauf erreur l'attaque est une des caractéristique la plus utilisée dans les compétences de combat avec les dégâts:

Attaque Précise
Charger
Construire un Piège
Contre-Attaquer
Coup de Butoir
Frénésie
Lancer de Potions
Parer

6 sur 8 c'est pas mal non ?

On compare avec la vue ?

Au niveau "caractéristique" la vue n'est utilisée que dans une seule compétence de combat, etant donné que l'effet du lancer de potion est sans caractéristiques.

#. Message de Gumlar le 14-11-2008 à 18:36 [Ami de MountyHall]	58450 - ( )
Pays: Belgium Inscrit le : 27-03-2005 Messages: 335 (Golem Costaud)	Citer

ok en bleu sont les compétences qui ne requièrent en aucun cas l'attaque

pour les autres met en évidence celles où l'attaque constitue la base pour l' EFFET de la compétence (désolé je n'avais peut-etre pas assez mis l'accent sur ce détail).

attaque précise: attaque concernée pour le jet d'attaque uniquement...
charger: idem
contre-attaque: idem
coup de butoir: idem
frénésie: (laisse moi de deviner... ) idem
lancer de potion: non concerné
parer: l'attaque ne sert "qu'à" esquiver une attaque et n'inflige aucun dégats.

Bref, comme je le disais c'est bien dommage que l'attaque ne soit pas exploité au moins une fois pour autre chose que de simples jets d'attaque...

Exemple: une attaque elevée aliée à une compétence pourrait offrir au troll la maitrisant un avantage sur son adversaire qui lui permetterait d'infliger des dégats suplémentaires (liés aux D de son attaque) car c'est un art qu'il maitrise

truc du genre quoi, ou alors une attaque qui serait encore une fois aliée à une compétence qui permettrait à celui qui la maitrise de celle-ci pourrait déjouer une partie de l'esquive de son adversaire ... (imaginons: dégats infligés: 1D3 par D de dégats + 1D3 par 5D d'attaque - ou d'autres chiffres biensur)

enfin voilà, en appellant l'attention ici dessus je voudrais juste faire un peu réfléchir les trolls afin de voir si une compétence sympa pourrait être envisagée et basée la dessus.

#. Message de Algol le 14-11-2008 à 18:41 [Ami de MountyHall]	64700 - ( )
Pays: France Inscrit le : 25-06-2005 Messages: 652 (Shaï Epileptique)	Citer

Bah y'as BS qui utilise les Dé d'attaques pour infligé des dégats si je n'm'abuse

, bon certes c'est une compétence reservée...

Algol

#. Message de Agulla le 14-11-2008 à 18:42	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Attend je cherche la réponse type chaque fois qu'un tom propose une compétence de combat pour laquelle la vue entrerait en compte pour l'attaque (ou pour les dégâts)

Ca y est je l'ai retrouvée....

Je te laisse la trouver à ton tour, je suis certain que certains se feront un plaisir de la donner.

Pour info une grosse attaque donne un avantage certain, on fait des critiques.... d'ailleurs c'est l'argument principal du coté over powered du projo... second degrès inside.

#. Message de Gumlar le 14-11-2008 à 18:42 [Ami de MountyHall]	58450 - ( )
Pays: Belgium Inscrit le : 27-03-2005 Messages: 335 (Golem Costaud)	Citer

oui tout à fait il s'agit en effet d'une compétence réservée mais ce serait sympa de penser à une compétence dans ce style pour tous et à 4PA...

#. Message de MaDImP le 15-11-2008 à 13:44	63605 - MaDImP (Skrim 60) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 08-07-2005 Messages: 1489 (Trõll de Compèt')	Citer

pour répondre à ta question, je ne te dirai qu'une compétence :

PARADE !

franchement, je suis skrim et j'avais AdA à 10% et je n'avais aucune envie de monter ce sortilège (je touche aisément déjà sans ^^) ... pis le déclic : une petite combo mignonette : parade niv 2 + 2 AdA ...
tu boostes ta défense en blindant ton attaque ... que demander de plus ? certes, beaucoup me diront qu'ils préfèreront faire 2 AdD ou 1 AdE+1AdD mais si les 2 AdA permettent de critiquer ... alors je préfère largement me lancer 2 AdA surtout qu'en tant que skrim, ça me donne de sacrés bonus (en attaque et de ce fait en parade) !
Pour preuve, ça m'a "sauvé" dernièrement face à un kastar de 4 niveaux supérieurs au mien ... il aurait du doubler son jet d'attaque pour espérer passer ma parade (avec 2 AdA sur le feu ^^)
Bref, mignonne combo ^^

MaDImP, Le Paradeur Fou ^^

#. Message de AsHile1024 le 15-11-2008 à 14:12	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Parer Parer Parer Pare Parer

y a un niv 2 il parait

[Edit] J'avais pas lu MaDiimp. Mais cette comp c'est presque la défense ultime... Et faut acheter une carac off...[Edit]

#. Message de MaDImP le 15-11-2008 à 14:16	63605 - MaDImP (Skrim 60) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 08-07-2005 Messages: 1489 (Trõll de Compèt')	Citer

ouep

(ultime, il ne faut pas exagérer mais intéressante ... certainement ... même buggée ^^)

MaDImP, el loco parador (ça ne veut rien dire mais on comprend l'idée ^^)

#. Message de Agulla le 15-11-2008 à 14:24	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par AsHile1024 @ 15-11-2008 à 14:12
Parer Parer Parer Pare Parer

y a un niv 2 il parait

[Edit] J'avais pas lu MaDiimp. Mais cette comp c'est presque la défense ultime... Et faut acheter une carac off...[Edit]

AdA / Parade / BS
6 PA, quasiment intouchable en 1 vs 1 (à niveau égal bien sûr) et touché quasi certain avec certes un dégât limité, mais a vrai dire pas plus qu'un projo.

#. Message de AsHile1024 le 15-11-2008 à 14:43	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Ouep Agulla elle est abusé cette comp... Surtout quand on peut pas l'utiliser, comme charge comme contre attaque....

Et sinon Gumlar pourquoi tu proposes pas une comp mais seulement une comp qui dépend que des deg ? Même pas besoin que ça fasse des DEG juste une comp, une seule comp qui s'utilise exclusivement grace aux dégats...

Parce que bon l'ATT ça en a (BS parade)
Les pvs (RA)
La vue (LdP)

Et les dégats ? Ah non rien...

#. Message de Boulg le 15-11-2008 à 15:11	84267 - Boulgi Boulga (Kastar 39)
Pays: France Inscrit le : 21-06-2007 Messages: 74 (Momie Baveuse)	Citer

C'est pas parce qu'en tant que skrim tu trouve ca normal de toucher que l'ATT est une caractéristique qui manque d'effet kisskool^^, notamment pour charge et parer.
Pour augmenter tes dégats, trouver une comp qui t'apportera plus que le gain de CDB sera difficile.
c'est une carac primordiale pour le combat , si tu ne touche pas tu fait 0 deg...faut pas l'oublier
+

#. Message de breizhou13 le 18-11-2008 à 11:05	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

Je crois comprendre ce qu'il veut dire.

Arrive a 30 des d'attaque c'est plus la peine d'en acheter.....
Je connais pas de troll avec 30 des d'esquive, Peu de monstre....Si y'en a un qui a plus y'a ADA....

Par contre les degats, un kastar peu continuer a les monter a l'infini puisque ca va lui permettre de faire plus de degat et peut etre d'atteindre de beau d'attaque.

Le tom (projo) peut continuer a monter sa vue car ca lui apportera quelquechose

Le dudu pourra continuer a monter sa vie puisque ca lui donnera aussi de bons avantage...

Un skrim ne montera pas indefiniment son attaque car la BS fait trop peu de degat pour le prix (en investissement PI) que ca coute

Si j'ai bien compris il demande de trouver une comp ou sort qui permette de donner envie de monter indefiniment l'attaque.

#. Message de MaDImP le 18-11-2008 à 12:53	63605 - MaDImP (Skrim 60) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 08-07-2005 Messages: 1489 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par breizhou13 @ 18-11-2008 à 11:05
Je crois comprendre ce qu'il veut dire.

Arrive a 30 des d'attaque c'est plus la peine d'en acheter.....
Je connais pas de troll avec 30 des d'esquive, Peu de monstre....Si y'en a un qui a plus y'a ADA....

Par contre les degats, un kastar peu continuer a les monter a l'infini puisque ca va lui permettre de faire plus de degat et peut etre d'atteindre de beau d'attaque.

Le tom (projo) peut continuer a monter sa vue car ca lui apportera quelquechose

Le dudu pourra continuer a monter sa vie puisque ca lui donnera aussi de bons avantage...

Un skrim ne montera pas indefiniment son attaque car la BS fait trop peu de degat pour le prix (en investissement PI) que ca coute

Si j'ai bien compris il demande de trouver une comp ou sort qui permette de donner envie de monter indefiniment l'attaque.

Je ne suis pas d'accord avec toi ...
Pour faire encore plus de dégats, le skrim a une solution que le kastar n'a pas : le critique et en CdB, ça rentabilise énormément le prix exorbitant des dés de dégat pour notre race ...
Prends super troll attaque qui tourne à 40d6 : il peut critiquer aisément (si les bonus le permettent aussi), ses BS sont dévastatrices (90 dégats en critique aux-dires de klakbénié) et une telle attaque peut lui permettre de supporter une GS sans trop se plaindre et compenser ses dés de dégats "perdus"
donc en gros, tu as le choix :
- soit tu prends de gros bonus d'attaque (comme moi) ce qui te permet de critiquer assez souvent
- soit tu prends une GS/hallebarde mit qui compense ton manque de dés de dégats
Mais dans tous les cas, tu as besoin de beaucoup de dés d'attaque pour supporter l'une des 2 voies ^^

Je te rappelle juste que la plupart des gros niveaux (50 et plus) ont plus de 17d6 d'esquive en moyenne et les 60 ou plus doivent tourner à 20d6 minimum ...

et je ne te parle pas de la parade de fou qu'une telle attaque te permet d'avoir ^^

MaDImP, qui finira par avoir 40d6 un jour ... mais ce ne sera pas pour demain TT_TT

#. Message de breizhou13 le 18-11-2008 à 13:43	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

Je suis d'accord avec toi pour le critique.
Mais la BS ne sera pas sur de passer.

Maintenant (ca depend que de moi mais je pense que c'est pareil pour beaucoup de skrim) je prefere faire de l'ADD et ne pas critiquer.....Je fais plus de degats qu'avec un CDB moyen en critique et une belle BS

Je suis d'accord avec tes arguments (sauf le 90 en BS car il faut etre au niveau 70 pour pouvoir le faire) seulement ca ne fait pas changer d'avis sur le fait que l'attaque ne sert pas a profusion.....
Si tu veux faire du critique tu le peux sans attaque aussi....Avec un bon hypno y'a pas de soucis....Et tu ne monteras pas ton attaque mais tes degats.. On en revient au meme point c'est a dire que rien ne pousse a acheter de l'attaque. Par exemple tu pourrais trouver un kastar qui n'achete que du degat, un dudu qui n'achete que de la vie, un tom qui n'achete que de la vie mais un skrim qui n'achete que de l'attaque ne servira jamais a rien dans le hall....

#. Message de MaDImP le 18-11-2008 à 13:57	63605 - MaDImP (Skrim 60) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 08-07-2005 Messages: 1489 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par breizhou13 @ 18-11-2008 à 13:43
Je suis d'accord avec toi pour le critique.
Mais la BS ne sera pas sur de passer.

euh ... si tu critiques, euh comment dire, ta BS a de forte de chance de passer (surtout qu'en face, il perd 1d6 d'esquive après ta 1ere frappe), c'est juste mathématique ^^
après, il y a toujours un aléas, mais en théorie, ça marche ^^

Quote: Posté par breizhou13 @ 18-11-2008 à 13:43
Maintenant (ca depend que de moi mais je pense que c'est pareil pour beaucoup de skrim) je prefere faire de l'ADD et ne pas critiquer.....Je fais plus de degats qu'avec un CDB moyen en critique et une belle BS

Si tu critiques, ta BS passe normalement et je pense que ta BS fera toujours plus de dégâts que ton ADD ^^
D'où l'intérêt de critiquer.
Par contre, si ta 1ere frappe ne passe pas critique, je suis d'accord avec toi, je préfère me lancer 1 ADD ^^ (voire 1 parade en fin de cumul ^^)

Quote: Posté par breizhou13 @ 18-11-2008 à 13:43
Je suis d'accord avec tes arguments (sauf le 90 en BS car il faut etre au niveau 70 pour pouvoir le faire) seulement ca ne fait pas changer d'avis sur le fait que l'attaque ne sert pas a profusion.....
Si tu veux faire du critique tu le peux sans attaque aussi....Avec un bon hypno y'a pas de soucis....Et tu ne monteras pas ton attaque mais tes degats.. On en revient au meme point c'est a dire que rien ne pousse a acheter de l'attaque. Par exemple tu pourrais trouver un kastar qui n'achete que du degat, un dudu qui n'achete que de la vie, un tom qui n'achete que de la vie mais un skrim qui n'achete que de l'attaque ne servira jamais a rien dans le hall....

Fouine un peu sur le forum et tu trouveras que klakbénié dit qu'elle chasse avec super troll attaque (grul el drak pour ne pas le citer et qui est loin du niv 70) et il lui arrive souvent de coller une BS à 90 dégats en critique ! à moi aussi ça me parait énorme, mais vue sa notoriété, elle n'a pas besoin de se vanter et je veux bien la croire ^^
Enfin, on ne chasse pas toujours avec un hypno car c'est une denrée rare mais je m'en passe assez souvent car je touche persque systématiquement et il m'arrive souvent de critiquer ^^
Mais crois moi : l'attaque sera toujours ta meilleure amie car avoir 30 ou 40d3 de dégats c'est impressionnant, mais si tu te fais esquiver ou parer ... ben, ça ne te servira pas à grand chose ^^ (et je sais de quoi je parle, je viens de parer un gros kastar hihi)

MaDImP, paradeur tout simplement

#. Message de breizhou13 le 18-11-2008 à 16:58	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

oui Mad la BS passera (je voulais dire en critique plus haut). Une BS ( a mon avis) fait tres peu de degat.

Je prefere avoir mes 3ADD (cumul de mes DLA : ADD+CDB) pour chaque CDB (qui touche a 90% car seuls quelques gros monstres m'esquivent).

Ma BS fait dans les 40 de degats alors que j'ai encore la moitie de l'armure a soustraire
Mes ADD font +30 et j'ai plus d'armure qu'une fois l'armure....

Par contre des que je prend du degat mon ADD evolue et donc mon CDB s'envole (a mon niveau j'ai un record a 145 degats en regle generale je frappe entre 100 et 130 de degat)
Par contre si je prend mon temps a monter mon attaque, je frapperais toujours en critique mais je ne pourrais pas faire tant de degat avec mon CDB (mettons que j'arriverais peut etre a 15 des de degats) et j'ai une BS plus grosse. Seulement je ne pourrais jamais faire autant de degat a mon adversaire....Meme avec une GS

A mon avis l'attaque sert pas autant que les caracteristque moins chere chez les autres races. (meme si je trouve que les degats du projo soit mal calcules)

Pour conclure mon idee (car je crois que mon intervention a fait un peu de hors sujet)

Les competences et sorts qui font plus de degats grace a l'attaque sont bien trop rare et je suis assez d'accord avec gumlar. Un competence basee sur ATT+ESQ ou ATT+VUE pour du degat ca ferait du bien au skrim (qui vont bientot devenir les moins nombreux du hall)

#. Message de Avnohfir le 18-11-2008 à 18:52	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

En même temps y'a déjà largement plus de compétences axées sur l'attaque que de compétences basées sur les PV....
Bon sinon toutes les caractéristiques sont pas déstinées à faire n'importe quoi sinon autant virer les noms.
Y'en a déjà une qui fait des dégats avec l'attaque, y'en a pas avec la reg par exemple...
SInon c'est pareil aussi pour le durak, si il achète que des PV il fait pas bien mal. En quoi est ce un problème ?

#. Message de Troll de Dame le 19-11-2008 à 12:16	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3563 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par breizhou13 @ 18-11-2008 à 16:58
Les competences et sorts qui font plus de degats grace a l'attaque sont bien trop rare et je suis assez d'accord avec gumlar. Un competence basee sur ATT+ESQ ou ATT+VUE pour du degat ca ferait du bien au skrim (qui vont bientot devenir les moins nombreux du hall)

C'est marrant, je me serais jamais vu dire ça un jour, mais...

Comme disaient les bourrins aux Toms qui réclamaient une compétence de combat basée sur la Vue : si tu veux toucher au contact, tu prends de l'attaque, et si tu veux faire mal tu prends des dégâts. CQFD.

Ton attaque sert à passer en critique DONC à faire plus de dégâts. Ca s'appelle un deuxième effet kiss kool (premier efet : tu touches ; deuxième effet, tu majores tes dégâts de 50%). Pour un Skrim qui met des baffes à 130 de moyenne (même sous perf d'ADD), je trouve que tu n'es pas forcément le mieux placé pour réclamer une valorisation quelconque...

-- TdD, Tom presque du même Niveau, Projo moyen à 42 de dégâts...

#. Message de Duckor le 19-11-2008 à 17:47	51045 - ( )
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 20-01-2005 Messages: 3477 (Djinn Tonique)	Citer

Deux solutions :
1)Elle existe déjà : CdB 4 Critique avec une Grosse stalagmite ( Deg + 28 ).
Essaye et raconte nous comment ça t'éclate

2)GDS !!! Frachement marrant...

Faut pas oublier d'etre hypno aussi pour quand c'est nécessaire, hein

Tö

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