MountyHall - La Terre des Trõlls

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Skrim: votre avis et vos idées
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#. Message de Vaï Kaï le 12-11-2008 à 10:39 [Ami de MountyHall]	113430 - Ivaika (Tomawak 28) - La Confrérie du Scarabée -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 26-05-2004 Messages: 2073 (Djinn Tonique)	Citer

Effectivement, avec autant de PV et de régen, tu ressembles bien à un Dudu

Ca me semble énorme, même au niveau 42. Il ne va pas te rester grand chose à côté, mais c'est un choix.

VK

#. Message de Gogo27 le 12-11-2008 à 12:17	110383 - Gogohito (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 13-07-2005 Messages: 341 (Golem Costaud)	Citer

200PV/11D de régén/24 d'esquive/16D d'attaque, donc si quand même ;-)

Comme l'esquive va devenir trop chère, autant essayer d'équilibrer un peu =D

C'est sûr je vais pas taper fort, même si ma BS va être quasi doublée en 10 niveau...

#. Message de skzo le 12-11-2008 à 12:29	54186 - skzo (Tomawak 54) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 19-04-2005 Messages: 1573 (Trõll de Compèt')	Citer

Et tu sûr que la charge à 6 cases justifie un telle investissement aussi vite ?

remarque tu as choisis une orientation qui peut se comprendre, avec 3D d'esquive de + tu sera beaucoup plus difficile à toucher et tu aura les pv et la regen derrière pour tenir la distance

, puis tu semble avoir une armure correct en + ! Bonne défense quoi ! mais au détriment complet de l'attaque et des dégats forcément !

Bref tu n'es pas à une amélio prêt en défense donc c'est cool de prendre la charge à 6 cases, par contre je te conseille de prendre une amélio de plus pour avoir un minimumd e charge par ce que ça serait rageant de pas pouvoir charger à 6 cases juste parce que tu as perdu 1 pv

, encore que vu ton esquive les risques sont plus faible que pour d'autres.

#. Message de Raistlin le 12-11-2008 à 13:20 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

marrant, sur le principe, un skrim qui a moins d'att que de tout le reste...

Raistlin, mais pour un hypno, c'est fun

#. Message de Vaï Kaï le 12-11-2008 à 14:09 [Ami de MountyHall]	113430 - Ivaika (Tomawak 28) - La Confrérie du Scarabée -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 26-05-2004 Messages: 2073 (Djinn Tonique)	Citer

C'est clair que c'est un profil très défensif. Tu es l'encaisseur du groupe j'imagine ?

Mais à quoi sert la charge à 6 cavernes si tu te fais esquiver ... ou que tes dégâts sont si faibles que c'est comme si tu n'avais rien fait ?
En même temps j'imagine qu'avec un tel profil la charge te sert plus à te déplacer qu'autre chose mais à ce niveau là c'est presque du gaspillage que d'avoir pris autant d'attaque

#. Message de Raistlin le 12-11-2008 à 14:50 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

je suppose que l'att lui sert à être sur de passer après une hypno, même résistée. et pour la BS critique après l'hypno full (12D de deg, autant que mon projo dis donc)
cela dit, je viens de voir, effectivement ce profil passe au lvl 41, a condition d'avoir toujours 3D de deg

#. Message de Dadour le 12-11-2008 à 15:03	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Moi je suppose plutot que l'attaque lui sert a rien et lui a servi a faire un peu de px au debut...
Parce que bon il vous dis qu'il a pas 18D mais beaucoup moins et puis 12D moins 10 ou 15 d'armure, c'est nul.

Charge a 6 cases, en tvt ca peut etre bien pratique, tu peux aller chercher a peu pres qui tu veux sur le champ de bataille du moment qu'il y a pas trop de DE vertical a faire. Pour fuir c'est bien aussi. Quand t'es glue c'est bien aussi, bref, indispensable la charge, mais entre 5 et 6 la difference est pas enorme.

Et toucher pour pas faire mal, ca sert a rien non plus, donc autant pas gacher de pi.

Enfin mon avis c'est que ca manque d'esquive, vaut pas le coup de forcer pour charger a 6 cases, moi ca devait plutot etre 48 ou 50 que niveau 42.

Dadour, a 7 cases dans 4 ou 5 niveaux je crois

#. Message de Gogo27 le 12-11-2008 à 18:04	110383 - Gogohito (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 13-07-2005 Messages: 341 (Golem Costaud)	Citer

C'est Dadour qui a raison, disons qu'en attaque, je viens de passer à 12D =D Niveau 42 je serais peut-être à 16 ou 18 je sais plus.
Je suis plus utile à mettre des monstres à poil que de mettre un CdB ou une BS qui n'inflige que peu de dégâts comme je ne chasse qu'avec des kastars et un durak frénétiseur. Quand eux font des dégâts à 100+, moi j'encaisse et je leur mets le monstres à portée de leur attaque.

Pour l'investissement en PV/régén, le premier but n'est pas la charge, j'ai 6D de dégâts donc bon...c'est plus pour mieux tanker car oui je suis le tank du groupe.

Dadour, à l'origine je visais pour le niveau 45 avoir 30D d'esquive, bon à côté 180PV/9D de régén mais comme j'ai eu un nouveau joujou qui me permet de parfaire ma panoplie du tank, je compte le rentabiliser un minimum, et puis j'ai vite appris que l'esquive ne fait pas tout ;-) Donc là je pense que ça sera plus du 22/12D avec "seulement 25D"
Avec 25D déjà j'ai de quoi voir venir, +12 en AdE, autant en AE, préparé y a rien qui me ferait peur, tandis que si j'étais resté que dans l'esquive, quelques petits mégacéphales et puis voilà adieu petit gogo^^

Comme à côté de ça j'ai une grosse RM, peu de trolls, surtout hypno me passent en full, donc je pense que je serais plus résistant avec de l'armure. Enfin l'avenir me le dira, là je monte ma régén à 10D on verra ensuite quand on reprendra de la chasse active en -45/-50 voir ce qui me va le mieux.

#. Message de lucotroll le 14-11-2008 à 19:25 [Ami de MountyHall]	64625 - lucotroll (Skrim 60) - Les PataTrolls -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 17-06-2005 Messages: 1184 (Trõll de Compèt')	Citer

de toutes il y a pas à dire, le pire en TvT est l'armure magique
il y a peu, nous avons combattu un skrim hypno.
Et bien après une hypno full (j'ai eu de la chance

), il a encore fallu de nombreuses frappes de gros kastars pour le finir avec ces 70 d'armure dont un paquet de magique.
Par même avec des jets à 100+ de deg, si on enlève l'armure, pas facile d'enlever 200 pv ou plus

lucotroll, bien content d'avoir AE même s'il 'utilise pas souvent

#. Message de Spinoza le 14-11-2008 à 23:53	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)	Citer

après "combattu" c'est pas vrai le terme adéquat non ? ( enfin 50+ PA en 5' contre 1 troll, c'est plus de la boucherie que du combat ), ça relativise pas mal les conclusions à mon sens.

#. Message de Angel Ray le 15-11-2008 à 10:23	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Une boucherie, c'est un combat où l'attaquant a mis tous les atouts de son côté.

Non, "combattu" c'est le bon terme

#. Message de lucotroll le 15-11-2008 à 12:27 [Ami de MountyHall]	64625 - lucotroll (Skrim 60) - Les PataTrolls -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 17-06-2005 Messages: 1184 (Trõll de Compèt')	Citer

spinoza, le débat était sur l'AE...pas sur le combat. Mais bon si ça te fait plaisir !

et justement AE fait ^que les attaquants (si le terme te convient) sont souvent obligés de gacher beaucoup de PA sur un seul troll. Donc AE est souvent ultime en TvTs

#. Message de Spinoza le 16-11-2008 à 10:48	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)	Citer

Ce que je voulais dire, c'est que de toute façon, PV ou pas, esquive ou pas, AE ou pas à XX PA contre rien et sans préparation spécifique extrême (plus que les 3 AE là quoi) , ça marche tjs, à part le "plaisir"de faire gacher des PA, c'est pas une raison de développement à mon sens.

#. Message de Barbidule le 17-11-2008 à 01:03	69909 - Barbidule (Skrim 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 28-10-2005 Messages: 1252 (Trõll de Compèt')	Citer

yop,

j'ai chargé à 5 cases vers le niveau 45. Et encore, j'ai pris un peu de PV et de REG pour celà, car ma défense n'est pas basée sur les PV et la REG.
la charge à 6 cases ? pas avant le niveau 60. l'important c'est de faire mal.

car quand tu rate hypno, et que tu n'as pas d'attaque derrière, tu fais quoi ?
4 CdM ? 4 insultes ? un raflage ?

Barb'

#. Message de Dadour le 17-11-2008 à 02:01	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Ben voui, insulte, idt, cdm, ramassage, entrainement, gowaperies, sacro, hurlement... il y a de quoi faire. Monter les sorts et comp aussi...

Je prefere passer 4pa a idt des trucs que de faire un cdb avec un mauvais ratio deg/PA.

#. Message de yannouche le 17-11-2008 à 15:48	70804 - troll'à mites (Skrim 45) - Les Trolls Han'Dubulb -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-12-2005 Messages: 1351 (Trõll de Compèt')	Citer

Oui la charge de loin, utile pour surprendre une cible ou la fuir mieux.. donc plutôt utile en TvT qu'en chasse aux monstres en pile, où là peu de situations où on a à bouger, sauf pour un tank éclaireur/rabatteur.. L'investissement en pvs, une fois qu'on a assez pour résister à un phoenix, d'autant plus si on a un dudu sacro dans le groupe, n'est pas des plus intéressant.

Quant à l'AE, ça peut être utile quand on est riche ou qu'on n'a pas de dudu tank, car l'investissement de régèn en PI n'est pas très "rentable", même si la reg sert toujours aux auras de feu/vengeresse/kaboum, c'est sûr..
Pour répondre à ceux qui trouvent AE presque "ultime" en TvT, avec un bon mélangeur, vous avez de belle métomols qui vous enlèvent rapidement quelques AE, pour 2 PA's, et à distance si vous avez un lanceur de potions efficace.

Et sinon ADE et parade, les 2 incontournables selon moi pour un skrim qui investit un peu dans son sort de race, donc dans l'esquive..

#. Message de BoLgRuZ le 17-11-2008 à 20:58	109311 - BLaJe (Darkling 45) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 26-01-2005 Messages: 1631 (Trõll de Compèt')	Citer

yannouche, justement je me posais la question de l'utilité de parade pour un Skrim, pensant que c'est mieux de compter sur son esquive et de garder 2PA pour faire autre chose.
Mais j'avais mal lu la définition de cette compétence :

Si votre Trõll est attaqué et qu'une parade a été programmée avec succès, un Jet de Parade est lancé basé sur :
Jet de Parade : 1 D6 par 2 Dés d'Attaque + 1/2 BM d'Attaque

Si ce jet est supérieur à la différence entre le Jet d'Attaque de votre assaillant et votre Jet d'Esquive, l'attaque est parée et aucun dégat n'est infligé.

Maintenant, j'ai un peu peur que l'utilité de cette compétence soit assez exceptionnelle

Quelqu'un a des retours sur l'utilisation de Parade?

#. Message de Lapinette le 17-11-2008 à 21:14	109109 - TiLapin (Tomawak 46) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France Inscrit le : 02-03-2006 Messages: 2534 (Djinn Tonique)	Citer

Ben pour un skrim bourrin avec une esquive moyenne mais sans plus, qui se ferait défoncer en TvT, Parade lvl2 est vraiment très très efficace...

#. Message de Vaï Kaï le 17-11-2008 à 22:03 [Ami de MountyHall]	113430 - Ivaika (Tomawak 28) - La Confrérie du Scarabée -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 26-05-2004 Messages: 2073 (Djinn Tonique)	Citer

Face à des monstres je n'ai jamais utilisé, par contre en TVT c'est trop bon

Quand tu as de l'esquive et de l'attaque ça te permet de tenir beaucoup plus longtemps.

J'ai même réussi à parer des PMs

Dès que je peux, je prends le niveau 2. Ca ne sert peut-être pas très souvent, mais le jour où tu en as besoin je pense que ça fait la différence.

VK

#. Message de Schmurtzz le 18-11-2008 à 15:41 [Ami de MountyHall]	1356 - Schmurtzz (Skrim 60) - La Lune Noire -
Pays: France (42 - Loire) Inscrit le : 11-07-2002 Messages: 6164 (Hydre Fumante)	Citer

Pour intervenir sur le message de Gogo , ta RM est peut etre belle, mais si elle est belle grace à ton équipement, une popo et tu te retrouves trèèèèès vote à portée de beaucoup + de troll hypnos.
et note que si tu es quasi full hypno, tu seras pas forcement 1 cible prioritaire.
ca dépend du profil des attaquants. s'ils ont une bonne esquive, tu seras parmis les premiers car apres ils esquiveront les attaques des kastars et dudu.
si c'est pas le cas, ils frapperont ceux qui pourront leur faire du mal.

quand à Parade, c'est INDISPENSABLE pour un Skrim.
ca lui permet de rester sur le champ de bataille là ou retraite permet de se prémunir (un peu) des attaques à effet de zone.

le skrim à 1 case du champ de bataile ne sert, pour moi, à rien. Hypno + Parade
faut la RM et les PVS pour supporter les attaques de zone.
le Kastar lui peut se permettre d'etre à 1 case pour Charge + AM / CdB retraite.

Sinon, Parade m'a sauvé la vie d'un gros Kastar TK / Fuggerbit. j'ai paré son attaque, voyant ca, il a programmé une parade aussi, mais j'ai attendu mon cumul (qui venait avant le sien) Hypno + BS / CdB BS et hop, enlevé le TK. Et encore, j'ai mal joué le coup, j'aurais pu maximiser le gain de PX en faisant faire le kill par 1 autre bien plus petit que moi ... joué trop rapidement !

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