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Vous êtes un Trõll, j'en conviens, mais un Trõll civilisé alors restez dans les limites de la courtoisie.

On a quoi pour un TP de nos jours?
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#. Message de Rouminch le 10-11-2008 à 23:14	35708 - Rouminch (Durakuir 57) - La Poisonnerie des Trolls Fans à Tort -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne) Inscrit le : 30-06-2004 Messages: 8141 (Hydre Fumante)	Citer

Je vais la jouer très vieux con, mais qu'est qu'on a aujourd'hui pour un TP?

J'ai commencé le commerce quand les gantelets avaient une certaine valeur. Et encore, je n'étais pas de la 1e génération de commerçants (Christophilius, darthvador, Lord Chrisoflam, Deudam, Vrischika...). On se battait pour avoir des Boulet et Chaine de Feu, je parle même pas d'une armure mithril ni d'un sort, c'était carrément utopique pour le trollinet que j'étais.

Aujourd'hui, grâce à la merveilleuse idée, entre autre, qu'a eu Hormus et un dénommé "Le Scribe" de rendre les recettes publiques, EM a fait des ravages. On trouve des TP à tous les coins de rue, y'en a même qui croupissent dans les tanières tellement on sait plus quoi en faire.

J'vous rassure, j'ai moi-même profité de ce système et je suis loin d'être à plaindre niveau matos et sorts. Seulement en contrepartie, j'ai perdu ce qui me faisait le plus plaisir dans le Hall: le plaisir du commerce.

Bref, j'en viens à ma principale question: peut-on encore s'amuser en commerçant de nos jours, ou le commerce est-il devenu comme je le pense un système formaté et sans fun?

Voilà, c'était mon moment nostalgie. Je sens que j'vais me faire lyncher. Mais m'en fous, j'connais AE ^^. Pis toute façon c'est la faute à TTR.

#. Message de Schtroumpf le 10-11-2008 à 23:37 [MH Team]	57233 - Schtroumpf (Kastar 60) - Les Enragés -
Pays: France (63 - Puy-de-Dôme) Inscrit le : 19-09-2007 Messages: 1717 (Trõll de Compèt')	Citer

Entièrement d'accord avec toi, trop d'écritures.

Un troll téléporteur ou un troll sachant se rendre invisible, c'était rare. Et c'était une joie immense de trouver un de ces sorts.

Quand j'ai trouvé ma plate en mithril, mon zhumain a payé l'apéro à ses collègues le soir... Juste pour fêter ça !

Maintenant, ils peuvent toujours courir mes collègues...

#. Message de goggol le 10-11-2008 à 23:50	41960 - gogol (Kastar 60) - Carpe Diem -
Pays: France (61 - Orne) Inscrit le : 02-10-2005 Messages: 2228 (Djinn Tonique)	Citer

ben maintenant vous vous battez pour des cap mithril des cyclopes et des enragés et du temps!
la valeur des deals s'est élevées mais c'est toujours simpa, non?

après le fait qu'il y ait beaucoup de tp et d'invisi, çà permet de plus belles batailles!!

bon effectivement, vous vous sentez moins riches

#. Message de Kain[leGlouton] le 11-11-2008 à 01:01	61292 - ( )
Pays: France Inscrit le : 26-10-2005 Messages: 3919 (Djinn Tonique)	Citer

C'est clair qu'on a un TP depuis 10 jours sur le bazard et pas une proposition ou presque. On va surtout aboutir au fait que les compos+PV destinés à copier le sort couteront plus cher que le sort lui même.

Par contre reste le beau matos et les ajouts, ça tu peux toujours te battre pour en avoir. En tout cas moi c'est tout ce que je commerce maintenant ^^.

#. Message de Schtroumpf le 11-11-2008 à 01:38 [MH Team]	57233 - Schtroumpf (Kastar 60) - Les Enragés -
Pays: France (63 - Puy-de-Dôme) Inscrit le : 19-09-2007 Messages: 1717 (Trõll de Compèt')	Citer

Il reste aussi le sortilège IdT ! ! !

Ou une armure de pierre enchantée des tortues !

Ou une fourrure des enragés et du vent (c'est tout de même mieux qu'une fourrure de résistance) !

Ou des crottes de gowap pour gratter les parcho !

Ok je sors...

Non, on va pas se plaindre, rien n'est figé, le commerce évolue. On voit de plus en plus d'échange en GG. Des marchandises deviennent moins chères, d'autres apparaissent et prennent de la valeur (minerai, champi, compo, et c'était pas le cas avant).

Il y a même des services qui se monnaient (tp, gowap, soins, contrat, ...)

Le commerce évolue et et un bon commerçant évolue avec lui (et prévoit même les évolutions)

Ce n'est plus tp qui est la marchandise rare par excellence.... Pour que la mémoire des anciens nous éclaire, il suffit de regarder à combien s'est négocier la première vente d'un sortilège dans le hall. Un prix astronomique pour le sortilège que c'était.

Mais cela m'amène à poser une question :

Sachant que certains sorts étaient super recherchés et faisaient la joie des commerçants, que depuis les écritures multiples ces sorts ont perdus de la valeur, que divers artisants sont apparus (enchanteur, forge etc...) quelles sont donc les marchandises qui ont le plus de valeur : objets en mithril (trouvés ou fabriqués)? Les minerais ? L'armure et les armes templatées (enchanté ou pas) les compo-champi et autres accessoires d'artisants ? Les missions ?

Ou bien... les GG ?

#. Message de Mystere le 11-11-2008 à 04:10	7289 - doost (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France Inscrit le : 09-04-2003 Messages: 3116 (Djinn Tonique)	Citer

Les megs vous pouvez m'offrir TP hein si vous voulez vous feriez vraiment un heureux !

Voila ce qu'on peut avoir avec TP : la joie de Doost, et je peux meme offrir une immunité a vie hors quete ^_^

#. Message de Interlock le 11-11-2008 à 05:45	70803 - Interlock (Durakuir 52) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2005 Messages: 1973 (Trõll de Compèt')	Citer

Je peux faire la même offre que Doost, des fois que la demande soit trop importante.

#. Message de Kroc le Bô le 11-11-2008 à 10:19 [Ami de MountyHall]	4802 - Kroc le Bô (Skrim 60) - Ala'amut -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 07-08-2005 Messages: 2421 (Djinn Tonique)	Citer

Rouminch,

Oui on peut toujours s'amuser avec le commerce, suffit de ne pas tomber dans le système.

Pour exemple notre petite guilde, nous n'avons copié qu'un seul mois depuis la creation de EM (dernier mois de la vouivre) et c'etait pour nos besoins personnels (maintenant tout le monde a Telek chez nous sauf moi puisque je m'en fous).

Et pourtant je considere que nous sommes bien servis en matos, tout ça grace, en grande partie, aux multiples echanges/triangulaires/quadragulaires (etc...etc...etc) que j'ai eu le plaisir de faire sur le fofo.

Je peux t'assurer que je prends toujours mon pied à essayer de coller au mieux aux demandes d'un vendeur en triangulant a droite et a gauche pour avoir ce que je n'ai pas en stock.
Elle est peut etre la l'evolution dont parle Schtroumpf, a moins que ce ne soit la base du commerce tout simplement

Kroc

#. Message de gamin le 11-11-2008 à 11:00	25002 - gamin (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: Switzerland Inscrit le : 10-01-2004 Messages: 2083 (Djinn Tonique)	Citer

Est-ce que le desequilibre ne serait pas peut-etre encore plus accentue sans EM??

Je m'explique. Nous avons fait quelques copies de sorts a un certains moment, mais on a laisse tombe : trop de temps de perdu pour finalement quelque chose qui nous passionne pas forcement (le scribouillage). De plus, en chasse profonde, il y a du drop. Donc au final, on prefere se plaisir en chasse et ameliorer le matos ou les sorts.

Maintenant, sans EM, les sorts/gros matos ne seraient peut-etre qu'a disposition des grosses guildes qui font de la chasse intensive!

#. Message de skrim69 le 11-11-2008 à 11:11	112612 - Fjärde (Kastar 55)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 3233 (Djinn Tonique)	Citer

hé bien moi je me suis tjrs demandé pourquoi on a pas limiter le nombre de copie.. ou mieux seul un sort issue d'un drop de monstre peut etr copié !!
ainsi un copie ne pourrait pas etre copiée...

#. Message de Agulla le 11-11-2008 à 11:58	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Personnellement je trouve que la démocratisation (voire la généralisation) de la disponibilité de ces sorts est un énorme plus pour les trolls qui (comme moi) n'ont accès (au vue de leur profil, tom sniper pour moi) qu'a un nombre très limité de compétences.

Je ne voie vraiment pas en quoi il serait gênant que tout le monde puisse bénéficier des même sortilèges, avoir même la possibilité d'en acheter en PI (comme les compétences).

A moins de vouloir conserver un aspect "élitiste" aux sortilèges, cette évolution du hall est plus que bénéfique, plus de sorts implique plus de possibilités tactiques, aussi bien au niveau de l'attaque que de la défense.

#. Message de Rouminch le 11-11-2008 à 12:39	35708 - Rouminch (Durakuir 57) - La Poisonnerie des Trolls Fans à Tort -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne) Inscrit le : 30-06-2004 Messages: 8141 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Agulla @ 11-11-2008 à 11:58
Personnellement je trouve que la démocratisation (voire la généralisation) de la disponibilité de ces sorts est un énorme plus pour les trolls qui (comme moi) n'ont accès (au vue de leur profil, tom sniper pour moi) qu'a un nombre très limité de compétences.

Je ne voie vraiment pas en quoi il serait gênant que tout le monde puisse bénéficier des même sortilèges, avoir même la possibilité d'en acheter en PI (comme les compétences).

A moins de vouloir conserver un aspect "élitiste" aux sortilèges, cette évolution du hall est plus que bénéfique, plus de sorts implique plus de possibilités tactiques, aussi bien au niveau de l'attaque que de la défense.

Ce n'est pas le débat ici. Je parle du plaisir pris sur le Bazar actuellement, pas de la généralisation des sorts en elle même, bien que je la cite comme cause évidente.

Sinon, perso, ça me fait pas rêver des masses de commercer des composants, des champis ou des parchos vierges. Y'en a des tonnes partout, ça a pris une valeur complètement démente à mon avis, et bien souvent on voit des ventes de sorts copiés contre de nouveaux composants. Et comme l'EM est devenue une compétence aussi commune que la Connaissance de Monstres (bon j'exagère ptet un peu ^^)... Bordel aujourd'hui y'a des ventes avec 3 TP, 4 Invi etc pour le même vendeur!

Gamin, ptet que sans EM, y'a que les grosses guildes qui auraient du gros matos et du gros sort (et encore, j'en suis pas persuadé). Mais justement, c'est ça qui m'amusait sur le Bazar. Essayer, avec mes bricoles, d'avoir un truc mieux pour ensuite en réunir plusieurs et avoir un truc encore mieux etc etc... Y'avait du challenge, des embrouilles, du bluff.

#. Message de yareah le 11-11-2008 à 12:59	14628 - Pan Dents magheul (Kastar 33)
Pays: France Inscrit le : 19-08-2003 Messages: 2714 (Djinn Tonique)	Citer

Rouminch résume malheureusement très bien la situation
Le drop de sort qui était la panacée en matière de trésors trouver n apporte plus le même plaisir,on en vient a trouver une plate en mithril trop simple si deux ou trois templates ne sont coller dessus......

Je fais une rapide comparaison avec les jdr que j ai maitrises,et j ai tjrs remarquer que mes joueurs etait bien plus heureux et fier de trouver une simple arme faiblement magique quand tout autour d eux le moindre OM etait un pure myhte.A l inverse toute les parties que j ai jouer ou le Dm laisser une profusions d OM lors des loots et bien les OM peu puissant finissait a la 'poubelle'.Cela fait degringoler la magie de son rangs mysterieux et unique a une simple magie bon marche et de pacotilles

A mh le probleme sera le meme(si il ne l ai pas deja) imaginez une discussion dans 5 ans:
Le trollinet niv5
Pffff merde encore une plate en mithril des cyclopes des cyclopes et du temps,y en a marre des drops de merde.....He maruuf tu le la reprends a combien celle la?
Marruff:
He desole vieux mais ca vaut plus rien,je ne sais deja plus comment ecouler mon stock de Tp et d INVI,du coup je donner les parcho a mes neveux pour qu il dessine dessus.....remarque cela m evite d acheter du papir toilettes

Personnelement je preferais de loin le temps ou trouver un simple template de mettait du baume au coeur.....Et quand tu trouvais un sort alors la c etait la fete pendant des jours et des jours.......

PDM qui regrette l implementation d EM

#. Message de Schtroumpf le 11-11-2008 à 13:01 [MH Team]	57233 - Schtroumpf (Kastar 60) - Les Enragés -
Pays: France (63 - Puy-de-Dôme) Inscrit le : 19-09-2007 Messages: 1717 (Trõll de Compèt')	Citer

Disons que le commerce a changé :

AVANT : il y avait quelques objets extrêmement chers, et assez peu d'objets au total en vente, peu de choix et peu de possibilité d'acheter en GG... (vive le troc)

MAINTENANT : les objets se sont un peu plus uniformisés en prix (il n'y a plus d'extrême) mais il y a plus d'objets en vente, et les objets vendus sont beaucoup plus variés... De plus des services se vendent.

C'est une autre façon de faire du commerce.

En gros, les trolls réinventent l'histoire du capitalisme. Bientôt la crise...

EDIT : A la vitesse où le commerce évolue sur MH, on va prendre de l'avance sur les zhumains et pouvoir entrevoir leur futur économique ^^

#. Message de Valfëan le 11-11-2008 à 13:09	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4771 (Djinn Tonique)	Citer

Nombre de Sortilèges Appris

Téléportation : 1040

1 troll sur 10 à TP.

#. Message de Schtroumpf le 11-11-2008 à 13:25 [MH Team]	57233 - Schtroumpf (Kastar 60) - Les Enragés -
Pays: France (63 - Puy-de-Dôme) Inscrit le : 19-09-2007 Messages: 1717 (Trõll de Compèt')	Citer

Environ 340 trolls ont une plate en mithril,

Environ 420 trolls ont une armure d'anneaux en mithril

Environ 480 trolls ont un haubert de mailles en mithril

Donc 1240 trolls sont équipés d'un torse au minimum en mithril avec armure +8...

Et un petit peu plus car il existe des armures renommées.

Donc 1 troll sur 10.

Ca choque pas comparé à TP.

#. Message de Valfëan le 11-11-2008 à 13:30	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4771 (Djinn Tonique)	Citer

Ou si pour TP ça choque, ça choque aussi pour le reste.

Question de point de vue

#. Message de Schtroumpf le 11-11-2008 à 13:59 [MH Team]	57233 - Schtroumpf (Kastar 60) - Les Enragés -
Pays: France (63 - Puy-de-Dôme) Inscrit le : 19-09-2007 Messages: 1717 (Trõll de Compèt')	Citer

Franchement, ça ne me choque pas.

Environ 10% des trolls sont de vieux vieux vieux trolls. Il est donc normal qu'ils aient ce genre de trésors avec eux (à force d'amasser des trucs luxueux).

Ca fait quand même 90% de trolls qui n'ont pas TP, 90% de trolls qui n'ont pas +8 d'armure en mithril sur le torse.

Et je pense pas que 90% des trolls ont une seule voir deux années d'ancienneté. Cela reste toujours difficile d'obtenir de beau trésor. Le commerce a encore de beau jour devant lui.

#. Message de troll-tou-risk le 11-11-2008 à 14:13	25543 - troll-tou-risk (Durakuir 60) - L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: France Inscrit le : 17-03-2004 Messages: 8921 (Hydre Fumante)	Citer

Ca a merdéééé, j'ai refait ca mieux plus loin

#. Message de Valfëan le 11-11-2008 à 14:14	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4771 (Djinn Tonique)	Citer

Je pense que tu te trompe en pensant que 90% de trolls ont moins d'un an et demi.
Ca serai 40% que ca m'étonnerai pas.

Ensuite, je pense aussi que tu saisi pas le propo du post. Qu'un vieux routier ai réussi après une longue vie a dropper/echanger TP et une Plate, c'est pas choquant.

Ce qui à l'air de géner l'initiateur, c'est qu'avec EM (les forges et les missions pour le matos), ça va un peu dans la surenchère.

Que le sort et l'armure la plus puissante du Hall soient possédé par 1troll sur 10, c'est beaucoup.
D'autant plus en regard d'il y a quelques année (avec la réflexion sous-jacente : la puissance de ces sort/matos avait-elle été réfléchie dans le cadre d'une si grande présence).

Après, beaucoup ne veux pas forcément dire trop... d'où le débat

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