header
Accueil
Règles
Les 5 Races
Histoire
Classements
Forums
Inscriptions
Jouer son Trõll
Packs Graphiques
Goodies
Nous Contacter
Soutenir le Jeu.
Notre Boutique.
Liens
Webring
Crédits
 
  Ze Calendrier
calendar
 MountyHall
Référencé sur
Tour de Jeu
Ludimail
Jeux Alternatif
 
HG
Nous sommes le 7° jour du Gnu du 24° cycle après Ragnarok
HM HD
 
 
BG     BD
 Bienvenue Invité     S'enregistrer    Connexion Search the Forum   Display List of Forum Members
Forums Tous les Forums
ligne Forum Avis et Idées : Modifications
DON MountyHall
Modérateurs de ce forum : Aghabeu, Dabihul, Grankausto, Loinvu, Madère, Mamoune, Modérateur 6, Modérateur1, Modérateur2, Modérateur3, Modérateur4, Modérateur5, Mr x, Rouletabille, Schtroumpf, TilK, VYS, Xaruth
Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.


Version imprimable

#. Message de Grom le 03-11-2003 à 07:33
  [Ami de MountyHall]
347 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 06-06-2002  Messages: 1240 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

voui, c'es ça

Après tt c'est un sortilège reservé qd même

GroM !


#. Message de Antérak le 03-11-2003 à 09:03
5992 - Antérak (Durakuir 26)
- The A-Team -
Pays: France  Inscrit le : 20-02-2003  Messages: 1273 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Perso, je suis contre car le principal effet d'hypnotisme serait d'empecher un joueur de jouer. Certains joueurs ne pourraient vraisemblablement pas jouer leur dla si on la retarde de quelques heures. De plus, il me semble qu'Hypnotysme est plutot performante actuellement (il n'y a qu'à regarder la progression des skrims hypnotiseurs).

Ne me dites pas non plus qu'enlever 1 fois l'esquive au lieu de 1.5 fois est une dévalorisation signficative : il n'y a pas des masses de différence entre 0D d'esquive et 6D d'esquive pour la victime.


#. Message de sllort le 03-11-2003 à 09:54
  [Ami de MountyHall]
3151 - Sllort (Skrim 39)
Pays: France  Inscrit le : 11-06-2003  Messages: 198 (Golem Costaud)   Citer Citer
Tu sais que tu parles d'hypnotiser le Super-Troll de l'esquive, la? Par un troll avec 12D d'esquive...

Enfin, en pratique, si je prends mon cas, entre 0D et 6D, ca fait une botte secrete de difference...

Enfin, ceci dit, c'est vrai que 1,5 c'est beaucoup. Maintenant, quand tu n'as pas de duree minimale d'effet...

#. Message de Antérak le 03-11-2003 à 10:56
5992 - Antérak (Durakuir 26)
- The A-Team -
Pays: France  Inscrit le : 20-02-2003  Messages: 1273 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Raison de plus ! Si je prends ton cas : la différence entre 0 et 2D (certainement le cas d'un troll moyen se faisant hypnotiser) est d'autant plus ridicule ! Quand vous gonflez l'hypnotisme en prétendant compenser en diminuant l'effet maximum , soyez francs : c'est une dévalorisation mineure (voire symbolique) pour compenser une revalorisation majeure (empecher qq1 d'activer sa dla, ça c'est grobill !).

Outre les difficutlés techniques qu'il y aura à implémenter celà, qu'est ce qui va empecher un groupe de skrim d'empecher qq1 de jouer définitivement ?

Je vois surtout que l'hypnotisme tel que vous le proposez est surtout un sort qui permettra plus confortablement d'ouvrir la defense à un petit troll pour faire un frag.

 

Antérak qui persiste à penser qu'une combo se joue en 5 minutes grand max et pas 3 heures

 


#. Message de Tucs le 03-11-2003 à 13:02
82346 - Ajax (Kastar 44)
Pays: France  Inscrit le : 15-05-2003  Messages: 1589 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Anterak,

Je ne trouve pas que la devalorisation soit si symbolique.
En fait dans certains cas elle l'est dans d'autres pas, ca depend de l'esquive de la cible et de l'esquive de l'hypnotiseur.
Demande a Trolleybus ce qu'il pense d'une hypno a 1,5 je pense qu'il prefere les hypno a 1

Mais le probleme de depart n'est pas la.
Le probleme c'est surtout que l'hypno peut n'avoir aucun effet. Et ca ca me derange ...

Je pense qu'il faut trouver un equilibre et assurer un minimum d'effet. Et c'est l'avanatge de la solution de De Troy. Ceci dit ca n'est peut etre pas la meilleure mais elle a le merite de garantir un effet minimum.

Tux

#. Message de Avnohfir le 03-11-2003 à 13:21
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4666 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Même pas ... Quand l'hypnotisme est résisté, ça ne garantit rien du tout.

#. Message de Grom le 03-11-2003 à 13:30
  [Ami de MountyHall]
347 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 06-06-2002  Messages: 1240 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Ne me dites pas non plus qu'enlever 1 fois l'esquive au lieu de 1.5 fois est une dévalorisation signficative : il n'y a pas des masses de différence entre 0D d'esquive et 6D d'esquive pour la victime.

Bah moi je le dit ! Tu pense trop Troll vs Troll .... y a des monstres très doués pour l'esquive...6D ca permet pas forcement de placer une BS alors qu'à la base c'est fait pour ça...sans parler du fait que si tu joue avec des petits et bien ca peut faire une sacré différence qu'ils puissent toucher en critik ou pas :/

GroM !


#. Message de Tucs le 03-11-2003 à 13:32
82346 - Ajax (Kastar 44)
Pays: France  Inscrit le : 15-05-2003  Messages: 1589 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Avnohfir,

lool, tu pinailles

Donc oui pardon tu as raison alors je reformule tres cher:
mais elle a le merite de garantir un effet minimum quand elle n'est pas resiste

Ceci dit peut etre penses tu que l'on doive aussi garantir un effet minimum quand l'hypnotisme est resiste?
Attention je l'ai pas dit, c'est Avnohfir !

Tux

#. Message de Antérak le 03-11-2003 à 14:15
5992 - Antérak (Durakuir 26)
- The A-Team -
Pays: France  Inscrit le : 20-02-2003  Messages: 1273 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Grom > si un sort est grobill vis à vis des monstres ou vis à vis des trolls, c'est grobill tout court !

Plutot que d'empecher un joueur de jouer, je propose qu'on attende la refonte des bonus/malus pour voir s'il sera possible de donner des malus en esquive avec une durée en minutes.


#. Message de Avnohfir le 03-11-2003 à 18:42
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4666 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Tucs>
Attention je l'ai pas dit, c'est Avnohfir !
tu serais gentil de ne pas me faire dire des choses que je n'ai pas dites.

#. Message de Tucs le 03-11-2003 à 19:00
82346 - Ajax (Kastar 44)
Pays: France  Inscrit le : 15-05-2003  Messages: 1589 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Avohfir > Je suis gentil de toute facon et j'avais dit peut etre

Oui pour la proposition de De Troy !

Tux

#. Message de Avnohfir le 03-11-2003 à 19:14
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4666 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Contre la proposition deTroy pour plusieurs raisons :
  • Elle revalorise l'effet réduit qui n'a nul besoin d'être revalorisé en le rendant bourrin

  • Dans la plupart des cas elle rend l'effet plein encore plus puissant en le faisant perdurer (ça peut durer jusqu'à environ 36h au lieu de 24 actuellement)

  • Elle ne régle que partiellement le problème (dans le cas de l'effet plein)



#. Message de sllort le 04-11-2003 à 14:13
  [Ami de MountyHall]
3151 - Sllort (Skrim 39)
Pays: France  Inscrit le : 11-06-2003  Messages: 198 (Golem Costaud)   Citer Citer
Euh, Anterak, j'ai reparcouru ce fil de discussion, et je n'ai vu aucun endroit ou il etait mentionne que les modifications proposees voulait empecher quiconque de jouer. A la rigueur, au contraire, puisqu'il est question de supprimer la perte de PA (oui, un certain nombre de trolls jouent leur PA au moment ou ils activent leurs dla, donc ca ne change pas enormement de choses *face aux trolls* ).
L'alternative qui se pose au troll dans la version proposee par Presse-Puree, c'est de choisir entre
- activer sa dla immediatement, et reprendre l'effet de l'hypno
- ne pas l'activer tout de suite, et ne pas resubir les effets.

C'est un peu le meme genre de choix que l'esquiveur fou dans son nid de FF, qui essaie de gerer le moment de reactivation de sa dla en fonction des attaques qu'il a subies et de celles qu'il pense subir...

J'ai une question ceci dit sur la suggestion de Dorack (si le reste de la dla est inferieur a T alors, malus sur la dla suivante). Est-ce que le malus s'applique a la dla courante *et* a la dla suivante dans ce cas? C'est a dire, il est 16h36, ma dla est dans 20 minutes, T est de 30 minutes, alors si je suis hypnotise, je pers N D d'esquive a cette dla et la suivante, ou simplement a la suivante?


Sllort -

#. Message de Trollo le 04-11-2003 à 18:25
  [Ami de MountyHall]
7585 - Trollo (Skrim 47)
- Les Affamés du Donjon -
Pays: France  Inscrit le : 07-05-2003  Messages: 1600 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

MDR comme ça repart en couil*** ^^

On veut pas empecher qqun de reactver sa DLA (je sais plus qu ia dit ça) , c de l'anti-jeu, de même que la suppression de PA.

On vet garantir une durée minimale pendant laquelle la cible ne recuperera pas son esquive (30mn/1h me parat plus que correct, 3h etant clairement enorme). et donc (pour moi) remplacer la perte des PA et supp des action programmée par une durée minimale garantie. Il est evident que je parle en Hypno complet et non en Hypno partiel.

Trollo, j'ai été clair ? (pas sur ... :p)


#. Message de Grom le 04-11-2003 à 19:55
  [Ami de MountyHall]
347 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 06-06-2002  Messages: 1240 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

très clair, et très dans le propos du post

GroM !


#. Message de Presse Puree le 05-11-2003 à 18:37
  [Ami de MountyHall]
10013 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 18-04-2003  Messages: 292 (Golem Costaud)   Citer Citer

Je trouve que Sllort a tout a fait compris l'idee de l'hypno tel que je le propose :

---------------------------------
L'alternative qui se pose au troll, c'est de choisir entre
- activer sa dla immediatement, et reprendre l'effet de l'hypno
- ne pas l'activer tout de suite, et ne pas resubir les effets.
---------------------------------

En plus c'est aujourd'hui tout a fait possible puisqu'il existe l'option de ne pas activer sa DLA !!! (Peut etre qu'il est possible de prevoir un truc du genre "Vous etes hypnotisé pour encore x min, souhaitez vous activez votre DLA ?" juste apres le log et avant l'activation de la DLA ?)

Pour la durée de l'hypno je proposerais finalement :
(Perte d'esquive)*5 min
ce qui donnerais :
2h15 de durée pour le super troll (18 en esquive) et 30min pour le meme troll si l'hypno est resistée
Pour un hypnotiseur standard(?) (12 en esquive) on tombe sur des chiffres : 1h30 / 20min

Ca me parait honnete et pas trop effrayant pour le super troll

 


#. Message de karuto le 05-11-2003 à 19:16
  [Ami de MountyHall]
5666 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 11-02-2003  Messages: 989 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Je sais pas trop, moi actuellement, l'hypno est le sort reservé qui me fait le plus peur (avec la rafale) car j'esquive le vampi et je me prends pas de critique sur un projo...

En effet, un skrim hypnotiseur de mon nival a au moins 10 des d'esquive, et comme je suis esquiveur j'ai la RM d'une bouse donc, cadeau les esquives a 0.
De plus, je ne suis pas en permanence devant mon pc, et si je réactive juste apres, c'est par pur hasard, et dans la majeure partie des cas, il doit s'ecouler au moins 2heures.

Donc, dans l'etat actuel des choses, je me retrouve avec:

  • Hypno réussi (10 des d'esquive) : -15 des d'esquive et ma mort qui me regarde ds les yeux  car apres c'est BS, CDB, BS tout ca en critique soit au moins 14 +30 + 14= 54 degats, je suis mort.
  • Vampi réussi (12 des de degats, 8 des d'attaque) : rien, je l'ai esquivé, meme lors d'un cumul, voire d'un triplage.
  • Projo réussi (12 de vue, 6 des de degats) : j'ai une petite chance de l'esquiver et si je me le prends, c'est affreux, je perds 12 pv...

Vous comprenez que il y en ai un qui me fasse plus peur, non?

Et on ramene la baisse a un pour un?
Super, je me retrouve avec des esquives moyennes a 6, qui ne me touches pas en critique?
Et qu'on prolonge a malus/2 pour la dla d'apres?
Ben si je suis pas mort a la premiere, j'ai le droit d'esquiver comme un kastar hemiplegique pendant 12 heures de plus (alors que je n'ai pas son armure!)

==> Meme avec de la chance, je suis mort!


Karuto, esquiveur donc vulnerable a l'hypno avec sa RM de steack haché.


#. Message de Presse Puree le 07-11-2003 à 00:00
  [Ami de MountyHall]
10013 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 18-04-2003  Messages: 292 (Golem Costaud)   Citer Citer

Karuto, je ne comprends pas trop ce que fait ton post ici : Tu ne proposes rien !!!

Et comparons ce qui est pas comparable :
Un Skrim hypnotiseur Solo avec 10 en esquive doit aussi avec au minimum 8 en attaque et 8 au degats pour esperer etre un minimum efficace (parce que le but du jeu c'est de tuer en un cumul)
Pour le meme coup en en PI, un Kastar peut avoir 15 en degats et donc te killera en un cumul.
Le Durack, lui, aura pour le meme prix 12 en degats donc il te tuera lui aussi ou pas loin.
J'aimerais donc savoir pourquoi un hypnotiseur te fait tellement peur ?
Et en plus y'a plus solution a ton probleme : Entraine ta RM (avec un pseudo dragon par exemple), mets toi une belle armure ou achetes des PV, et tu ne craindras plus les hypnos !!!


Je pense par contre que les modifications que je propose sont de bonnes modification pour les esquiveurs comme toi, puisqu'il y a suppression de la perte de PA tu pourras reactiver ta DLA (et donc ton esquive) sans pour autant etre obligé de la jouer immédiatement


#. Message de Antérak le 07-11-2003 à 00:32
5992 - Antérak (Durakuir 26)
- The A-Team -
Pays: France  Inscrit le : 20-02-2003  Messages: 1273 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Presse Puree > T'as pas l'impression d'exagérer un poil ? Tu compares un skrim équilibré avec un durakuir et un kastar avec uniquement des dégats ! La principale différence entre les 3 profils que tu cites est que dans le cas du skrim qui hypnotise, karuto n'est meme pas sur de le toucher (8D d'attaque vs 10D d'esquive) alors que les 2 autres, il pourrait presque les critiquer en coup de butoir avec une hache de guerre en pierre ...


#. Message de Presse Puree le 07-11-2003 à 13:58
  [Ami de MountyHall]
10013 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 18-04-2003  Messages: 292 (Golem Costaud)   Citer Citer

Anterak, comme tu as pu le voir dans les exemples, je n'ai pas pris en compte les PV et l'armure... Il va de soit que le Kastar et le Durack sont blindés d'armure !!!!

Et pour toucher un hypnotiseur il existe Attaque Precise !!!!

Bon arretons de discuter de ce genre de chose, le but du sujet est la modification de l'hypnotisme pour le rendre un poil plus efficace et non pas la grobillisation de l'hypnotisme

Pages : 1, 2, [3], 4, 5, 6, ..., 11, 12, 13

Pour poster une réponse sur ce Forum, vous devez d'abord vous connecter

Si vous n'êtes pas encore enregistré, vous devez d'abord vous inscrire.

 Changer de Forum
[ Contact : ] - [ Heure Serveur : 11:59:10 le 09/05/2026 ] - [ Page générée en 0.005 sec. ]