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Mission a PX et reforme?
Pages : [1], 2

#. Message de starck le 28-10-2008 à 10:08	31435 - starckdarkmoon (Durakuir 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 17-07-2004 Messages: 3008 (Djinn Tonique)	Citer

dois je partager équitablement ?

les acteurs de la mission ont oeuvrés a des niveaux différent, certains méritent plus que d'autres.

j'fais comment ?

#. Message de LeCidouille le 28-10-2008 à 10:21	9858 - Evbaudegar (Kastar 60) - Le Mercenaire de l'Ombre -
Pays: Belgium Inscrit le : 29-02-2004 Messages: 6722 (Hydre Fumante)	Citer

Equitablement ne veut pas dire équilibré pour moi.
Donc si y'a un glandeur dans le groupe, 1 PX lui suffira

Equitablement c'est justement en fonction de la participation de chacun pour moi.
Partager équitablement entre en riche et un pauvre c'est donner au pauvre.
(Regarde le commerce équitable

)

#. Message de AngelFace le 28-10-2008 à 11:36	2149 - AngelFace (Skrim 60) - Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud) Inscrit le : 26-11-2002 Messages: 4229 (Djinn Tonique)	Citer

Comme d'habitude, un mail a abuse pour demander.

Mais à mon sens, tu en fais ce que tu veux, du moment que ce n'est pas du commerce.

#. Message de EcraseTete le 28-10-2008 à 11:38 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Pour ma part si ce ne sont pas systématiquement les mêmes qui en profitent, je vois pas trop le soucis.

#. Message de AngelFace le 28-10-2008 à 11:49	2149 - AngelFace (Skrim 60) - Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud) Inscrit le : 26-11-2002 Messages: 4229 (Djinn Tonique)	Citer

Euh... même si ce sont les mêmes, et alors ?

Ce n'est pas parce que tu est en groupe que la mission se fait obligatoirement en groupe. Ma dernière mission terminée :
- Nécessaire d'être un kastar, validée par un kastar sympa rencontré au détour d'une caverne.
- Le meneur devait goinfrer 57 objets... 2 fois, histoire que j'oublie pas !
- Kill de je sais pas combien d'abishaii rouges, il n'y en a pas à la profondeur ou je chasse, et ca a pris des mois.

Il se trouve qu'il n'y avait pas de PX à la clé, mais quand bien même, qu'est-ce qui m'aurait empêché de tout garder ? Pourtant, je suis un fervent défenseur du partage équitable, et les objets gagnés sont tous allé en tanière de guilde.

Après, il y a aussi des trolols qui travaillent sur une mission qui n'est pas la leur. Dans le cas ou l'équipe doit tuer des monstres de petits level, on peut très bien imaginer qu'un membre fasse ca en solo, et en dehors du groupe. Le partage "non équitable" des PX me semble logique également, dans la mesure où c'est équitable au regard du travail effectué.

Enfin, quelles que soient notre opinion, le mieux est de se fendre d'un mail à abuse, et la réponse sera officielle.Ce serait vraiment trop bête d'avoir une enquête à dos pour une bêtise dans ce genre :
- Mail pour demander si on peut faire un partage non équitable
- Mail pour avertir de ce partage, histoire de pas subir une enquête a posteriori.

#. Message de starck le 28-10-2008 à 11:59	31435 - starckdarkmoon (Durakuir 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 17-07-2004 Messages: 3008 (Djinn Tonique)	Citer

posté a abuse, je vous tiendrais ou jus.

merci quand même

#. Message de LeCidouille le 28-10-2008 à 13:22	9858 - Evbaudegar (Kastar 60) - Le Mercenaire de l'Ombre -
Pays: Belgium Inscrit le : 29-02-2004 Messages: 6722 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par AngelFace @ 28-10-2008 à 11:49

- Mail pour demander si on peut faire un partage non équitable

Pas équitable non, ca c'est certain qu'on ne peut pas. Pas équilibré, là c'est possible

Y'a une différence de taille entre le concept d'équitable et et la notion d'équilibré.

#. Message de Raistlin le 28-10-2008 à 14:45 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26960 (Demi-Dieu)	Citer

moi j'ai résolu le problème. ma mission à PX, je la fais tout seul pour tout garder, et basta

(ok je donnerai(s) ptet 1PX au skrim qui m'a validé la première étape, mais comme il compte se réincarner, ce serait gaspillé)

Raistlin, individualiste jusqu'au bout

#. Message de EcraseTete le 28-10-2008 à 15:47 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

AngelFace, je ne pense pas que le cas de GrosBillQuiJoueCommeUnRat faisant faire des étapes non rentables à des trolls plus ou moins actifs (goinfrage, aller en 400 -200 -2, tuer 82 mimiques) et se retrouvant systématiquement avec la plus grosse part des PX soit un cas à laisser courir. Certes ça existe déjà pour tout ce qui n'est pas PX, mais bon vu que le PX semble contrôlable au contraire du matos, faut ptet pas tendre le bâton aux enquêteurs. Après on verra bien la réponse qu'aura Starck (si réponse il y a).

Ecrase.

#. Message de AngelFace le 30-10-2008 à 03:21	2149 - AngelFace (Skrim 60) - Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud) Inscrit le : 26-11-2002 Messages: 4229 (Djinn Tonique)	Citer

Je comprends tes arguments EcraseTete, et je suis du même avis. Mais il ne s'agit pas de ça ici.

Une mission est acceptée par un seul troll : le meneur. Libre à lui d'engager d'autres membres pour l'aider. Lors de la validation des récompenses, lui seul est récompensé :
- TU recevras x PX
- TU reçois cette belle mouche dorée
- TU reçois cet objet
Ce n'est pas la récompense d'un kill, et ce n'est pas comparable.

D'autant que savoir qui aide exactement sur une mission... Dans mon groupe, il y a au moins 3 missions en cours. On ne cherche pas a les faire absolument, ce n'est pas une course; C'est plutôt "tel monstre corresponds à ma mission, laissez le moi". Dans ces conditions, le groupe qui a commencé la mission peut être différent du groupe avec qui elle se termine. On partage comment les PX ? Entre les membres de la mission ? Entre les membres du groupe ? Avec tous ceux qui ont participé ? Avec personne ?

Au passage, je ne sais même pas comment apparaissent les PX dans les récompenses de missions : transférables ou persos ?

Je crois qu'il faut faire la part des choses. Il ne faut pas croire que les PX vont disparaitre. Sur un gain de 15 PX a partager en 10 : 1 PX chacun, et 5 PX transférables sur celui qui fait le partage (ce qu'a expliqué le DM je sais plus où).

Ce qui est interdit en revanche, ce serait de faire du commerce grace a ces PX, et encore ! Suppose ces 3 récompenses dans un groupe de 3 :
- Plate du temps en mithril
- Invisibilité
- 400 PX
Pour moi, le partage équitable, ce serait que chacun ai quelque chose. Et celui qui n'a ni l'armure qui tue, ni le sort de fou se retrouve avec les 400 PX, et c'est celui qui aura le lot de consolation !!!
Ce n'est pas a proprement parler du commerce, plutôt un dédommagement.

Cela dit, je suis curieux de voir la réponse des enquêteurs.

#. Message de LeCidouille le 30-10-2008 à 06:43	9858 - Evbaudegar (Kastar 60) - Le Mercenaire de l'Ombre -
Pays: Belgium Inscrit le : 29-02-2004 Messages: 6722 (Hydre Fumante)	Citer

C'est vrai que dans le cas des 3 récompences, on devrait voir le partage dans sa globalité et que là ca ne me choquerait pas non plus qu'un seul troll ait les 400 PX.

#. Message de starck le 30-10-2008 à 08:53	31435 - starckdarkmoon (Durakuir 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 17-07-2004 Messages: 3008 (Djinn Tonique)	Citer

j'ai pas encore eu de réponse. wait and see !

Par contre il me semble que les PX apparaissent dans les PX non personnels, soit distribuable comme ceux d'un kill. Et la distribution se fait a la main, comme ceux d'un kill....

Avec la reforme les dons devront être équivalent, là y a un poil dans le calvok !

#. Message de starck le 30-10-2008 à 11:35	31435 - starckdarkmoon (Durakuir 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 17-07-2004 Messages: 3008 (Djinn Tonique)	Citer

La réponse :

De manière à rester en phase avec le système envisagé par le DM concernant le partage de PX, les PX de mission devront être partagé comme suit :

1. Partage en parts égales à 1 PX prêt.
2. Destinataires au choix parmi mission/groupe de chasse.

donc problématique.

#. Message de Agulla le 30-10-2008 à 11:47	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Faut m'expliquer en quoi ce serait gênant quand même.

Il suffit de faire ton partage sur ton groupe de chasse avant de finaliser la mission, du coup au maximum il ne te reste que N-1 XP distribuables (N étant le nombre de trolls de ton groupe de chasse)

Ensuite tu finalises ta mission et distribue les XP entre les membres de la mission que tu estimes devoir recevoir leur part. La encore au maximum il te reste N'-1 XP distribuables (N' étant le nombre de trolls dans ta mission)

Après si ton idée c'est de pouvoir donner plus à un troll qu'a un autre, je ne pense pas que ce sera possible car justement c'est là l'objet de la réforme.

#. Message de starck le 30-10-2008 à 11:56	31435 - starckdarkmoon (Durakuir 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 17-07-2004 Messages: 3008 (Djinn Tonique)	Citer

donc mission réalisé avec succès: 180 Px a la clef.

X a tuer 15 gob/ les 30 en tout
Y en a tuer 5 / 30
et moi 10/30

en partant du principe que les 3 sujets ont agit seul, comment les récompenser a la valeur de leur travail ?

moi si on me dit c'est impossible, je serais relativement frustré.Car au final il y aura bien une injustice !

#. Message de Agulla le 30-10-2008 à 12:03	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Quelle injustice ? Car sans les autres tu aurais peut être mis 2x voir 3x plus de temps pour faire ta mission.

Le fait de "faire le kill" ne veut pas dire qu'il t'est du à 100%

Si vraiment tu te sens lésé en donnant 33% des xp à chacun et bien je te conseille de dorénavant faire tes missions seuls.

Le discours que tu tiens là est le même que certains gros lors des répartitions d'xp sur un kill de finisseur.

J'ai fait 80% du travail (des dégâts) il est normal que j'ai 80% des xp

C'est justement ce que l'équipe ne veut plus

#. Message de starck le 30-10-2008 à 12:08	31435 - starckdarkmoon (Durakuir 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 17-07-2004 Messages: 3008 (Djinn Tonique)	Citer

Non mais tu me dis n'importe quoi là.

je chasse en groupe depuis que je suis troll, je sais bien et c'est même pas a débattre que certains s'investissent plus que d'autres.

et je parle pas de dégâts sur monstres, je prend en compte les TP , les sacro et autres...

#. Message de LeCidouille le 30-10-2008 à 12:12	9858 - Evbaudegar (Kastar 60) - Le Mercenaire de l'Ombre -
Pays: Belgium Inscrit le : 29-02-2004 Messages: 6722 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par starck @ 30-10-2008 à 11:35
La réponse :

De manière à rester en phase avec le système envisagé par le DM concernant le partage de PX, les PX de mission devront être partagé comme suit :

1. Partage en parts égales à 1 PX prêt.
2. Destinataires au choix parmi mission/groupe de chasse.

donc problématique.

Je fais une mission à PX, je vire tout le monde avant de partager et je garde tout ! Na !
Je ne vois vraiment pas en quoi celà devrait être géré comme du PX normal. Ce n'est pas de l'expérience venue de kills ou d'actions qui coutent des PA mais une expérience globale.
A ce tarif là, on va nous imposer de partager les 73 ggs droppé du goblin en 6 parts égales du groupe de chasse.

J'engage un troll pour me valider juste une étape à sortilège et je devrai partager avec lui tous les PX à 50/50 ????

C'est une aberration !

#. Message de Agulla le 30-10-2008 à 12:21	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Quelle est la différence entre un troll qui t'aide sur une chasse et avec qui tu partages les xp et celui qui t'aide sur une mission ?

Je ne comprends vraiment pas pourquoi tu fais une différenciation ici ?

Lors des nouveaux partages, c'est toi qui choisi toujours qui est inclu dans le partage (ce qui n'exclu pas que tu grades tout pour toi) mais tu ne pourras pas faire de différenciation, pas de prise en compte des tp, des hypno etc.... C'est à parts égales point.

Je ne voie pas pourquoi il devrait en être autrement sur la mission.Quelqu'un qui aura contribué à 10% de la mission soit il aura droit à sa part (au même titre que tous ceux du partage) soit il n'aura rien, mais dans ce second cas, tu risques fort d'avoir de plus en plus de mal à trouver des collaborateurs.

Et puis il y aura le parcho à px, rien n'empêche de recruter "temporairement" grâce à ce moyen.

#. Message de LeCidouille le 30-10-2008 à 12:24	9858 - Evbaudegar (Kastar 60) - Le Mercenaire de l'Ombre -
Pays: Belgium Inscrit le : 29-02-2004 Messages: 6722 (Hydre Fumante)	Citer

Pouquoi parce que si je fais 7 étapes avec des kills de niveau 31 un mundidey et qu'un troll vient sur une seule étape me valider une possession de VL il est hors de question que je partage les PX avec lui il sera payé ce qui a été convenu (ggs ou matos)
Dans ce genre d'étape, on engage, on valide et on vire. Il n'y a pas de participation comme un groupe de chasse soudé.

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