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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

Deceleration neuronique
Pages : 1, 2, 3, 4, 5, 6, [7], 8, 9, 10

#. Message de Hemrine le 26-10-2008 à 20:14	86616 - Hemrine du Darshan (Kastar 60) - Lé Réqûïém dés Déchûs -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne) Inscrit le : 29-06-2007 Messages: 2726 (Djinn Tonique)	Citer

ça s'appellerait une réforme, et ça aurait sa place dans modifications, pas dans nouveautés...
Et NON, elle est suffisamment bridée comme ça.

#. Message de AsHile1024 le 26-10-2008 à 20:47	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Troll de Dame @ 26-10-2008 à 01:24
Quote: Posté par Edge @ 25-10-2008 à 13:56
Après oui AM ça roxe, les K ont la comp de race la meilleure. Mais le sort de race le plus naze. Chacun son truc...

Waouh ! Je suis le seul à l'avoir remarquée celle-là ??!

Un Sort de Race qui file des D d'Attaque gratuits (32 D de DEG = 24 D d'ATT) et qui rend des PV, notamment ceux sacrifiés lors de l'AM... ah oui, franchement, c'est naze de chez naze !

Autant je n'envie pas votre AM, autant vos arguments de défense pour la garder que pour vous sentent bon la mauvaise foi, un peu quand-même, hein ?!
L'AM ok c'est cool. Mais si t'es pas MK le vampi faut oublier pour être efficace... A moins que t'es ton hypno de poche mais c'est autre chose.

Cout de 2 D d'att quand tu as N D de deg :
12(N+3)

Cout de 2 D d'esquive quand tu a N D d'esquive :
16(N+2)

Au premierq niveaux 'tes content les PIs de comp font que tu paies moins cher mais passé un stade, aimes taper dans le vide ou arrêtes le vamipre tk sans hypno...

Puis là on parle d'un erstaz d'AM.

AsH, toujours pour si c'est un sort à 3 pa.

#. Message de Madère le 27-10-2008 à 09:47 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

Pour ma part, ça fait assez longtemps que je réfléchis à un sort donnant à tout le monde quelque chose d'approchant l'AM, mais différent, avec des tas de contraintes et ayant une utilité marginale pour le kastar tout de même. Un peu comme l'invisibilité qui donne une partie de l'avantage du camouflage mais n'est pas exactement un camouflage en moins bien.

Pour moi la proposition initiale est trop proche de l'AM et en plus est une compétence au lieu d'être un sort. Si invi avait été une compétence j'aurais probablement pas apprécié. Je ne sais pas si elle est un tant soit peu utile pour les kastars à part pour retenter un AM en cas d'échec.

Mon idée serait plutôt un sortilège (j'avais pensé à déphasage temporel, mais j'aime bien le nom de décélération neuronique

Sortilège
Coût en PA :     2
Type :     Utile
Jet de résistance :     Non
EFFET :
Le lanceur de sort voit sa DLA courante raccourcie de 6 heures. Ses deux prochaines DLA subiront un malus à la DLA de +3h.
Restriction : Ce sortilège ne peut être lancé tant qu'on est sous l'effet du malus d'une utilisation précédente.

Le trimule devient accessible à tous, mais pour les non-kastar ça dure entre 3h et quelques pour ceux qui sont au taquet des amélios de DLA, à 6h pour le trollinet chanceux qui trouve le sort sur son premier rat géant. Et avec un désavantage certain sur les DLA suivantes.
Pour le kastar ça peut présenter un intérêt pour faire un trimule quand la fatigue est trop haute.

Exemple en chiffre
Joeletom a 10h de DLA et sa DLA courante fini à midi.
- A 11h59 il projote puis glandouille 2 PA.
- Il réactive, sa nouvelle DLA se termine maintenant à 22h. re-projo, DN. Sa DLA se termine désormais à 16h.
- Quatre heures plus tard il peut placer un troisième projo, si sa cible n'en a pas profité pour filer. Ses deux DLA suivantes dureront 13 heures au lieu de 10, il ne pourra pas retenter de DN durant ces deux DLA.

On voit que la possibilité de trimule est réelle, mais beaucoup plus contraignante que pour un kastar. Toutes les possibilité d'accélération partielles pour caler sa DLA sur celle d'un pote n'existent pas, le gain de nombre de DLA n'existe pas non plus vraiment. Bref, c'est très limité et différent.

La question que je me pose c'est de savoir si ça faciliterait trop le quadrimule, j'ai pas fait les calculs. Ce serait mal si c'était le cas.

Par ailleurs les chiffres de bonus comme de malus seraient peut-être à affiner en examinant quelques cas extrèmes, pour équilibrer. En l'état le sort est utilisable sans problème toutes les 3 DLA, c'est peut-être trop rapide, il faudrait peut-être augmenter d'un tour le malus à la DLA. Par contre diminuer le malus c'est courir le risque qu'il soit trop facilement absorbé par les template temps, les mouches rivatants, ou les parchos adhoc. Trois DLA à +3h est-ce raisonnable ? A creuser.

Voilà mon idée de trimule par un sort fonctionnant de manière différente de l'AM.

Madère

#. Message de Interlock le 27-10-2008 à 10:40	70803 - Interlock (Durakuir 52) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2005 Messages: 1973 (Trõll de Compèt')	Citer

Le malus de trois heures est quand même costaud, ça avantage surtout les très gros Troll, ou le malus de trois heures sera réduit à peu de chose. Pour les autres ce sera in-montable, et trop contraignant.
Sans Malus peut être.

#. Message de Madère le 27-10-2008 à 10:59 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

Peu de choses, ça fait tout de même 9 rivatants de rabiot 3h. Ca doit pas courir les rues.

Pour l'aspect immontable on peut peut-être imaginer que le gain soit variable (en heure pour rester moins souple que l'AM) avec un malus variable aussi, soit en valeur soit en durée.

Genre gain de 1 à 6 heure, avec malus de 1 2 ou 3 heures pour 2 DLA, ou d'une heure pour 1 à 6 DLA.

Mais il me semble qu'un plus petit malus pour une plus longue durée avantage plus les gros trolls qu'un gros malus pour une petite durée.

Madère

#. Message de EcraseTete le 28-10-2008 à 10:17 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Pour moi l'idée est louable dans un soucis d'équité mais perso je pencherai plus pour un énième bridage de l'AM tenant compte du niveau voir carrément une suppression de celle ci. Démocratiser un truc qui permet de faire toujours plus mal, ça me branche pas.

Ecrase, que par contre, trouver une comp remplaçant AM c'est pas du gateau.

#. Message de Madère le 28-10-2008 à 11:35 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

Si on envisage de brider encore l'AM on peut peut-être se contenter de limiter le gain à 6 heures maximum. Le trimule continue à exister (mais il s'étale sur 4 à 6 heures donc il faut le caler au bon moment), et le quadrimule n'est possible que sur une cible très très lente. Ou alors la DLA ne peut être réduite à moins de 4 heures, ça marche aussi.

Madère, hors sujet en fait

#. Message de Hemrine le 28-10-2008 à 16:56	86616 - Hemrine du Darshan (Kastar 60) - Lé Réqûïém dés Déchûs -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne) Inscrit le : 29-06-2007 Messages: 2726 (Djinn Tonique)	Citer

Je la trouve déjà pas mal bridée l'AM moi, la fatigue a déjà été suffisamment revue pour être au point, après y'aura toujours des mécontents... et des envieux !

#. Message de EcraseTete le 28-10-2008 à 17:33 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Et des gens qui se rendent compte que c'est un énorme avantage que de:
. Pouvoir frapper 3 fois d'un coup,
. Pouvoir ajuster via accé sa DLA pour mieux correspondre à ses horaires IRL.
D'autant plus dans un jeu ou le temps et la disponibilité sont 2 facteurs déterminants en matière de PvP.

J'accélérais de 19 PV à ton niveau pour une DLA complète. 35 niveaux plus tard, cela n'a pas changé, pourtant j'ai plus de PV, plus de régé. L'accé passée un certain niveau ça coûte rien. Je ne pense pas que cela corresponde encore à l'esprit "sacrifice de PV" du début. J'avais à peu prêt ton niveau lors de la derniere reforme (facteur de 1.25 au lieu de 1.5 et rege de D deg au lieu de deg/2) et je trouvais cela déjà normal quand d'autres criaient au scandale. Enfin bon le débat sur l'AM c'est pas ici. Colpa mia. Désolé pour l'écart.

Ecrase.

#. Message de Hemrine le 28-10-2008 à 17:50	86616 - Hemrine du Darshan (Kastar 60) - Lé Réqûïém dés Déchûs -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne) Inscrit le : 29-06-2007 Messages: 2726 (Djinn Tonique)	Citer

Ecrase, j'ai les capacités dont tu parles (AM de 19PV = 1DLA), et je trouve cela très bien ! Si d'autres veulent en profiter ils en ont la possibilité, seulement celà signifie abandonner leur capacités spécifiques, et pourtant ils ne le font pas...
Je suis robuste pour mon âge, et pourtant il m'est déjà arrivé d'accélérer jusqu'à ce qu'il ne me reste qu'1 seule et unique PV (sans sacro derrière) lorsque les conditions s'en sont avérées nécessaires. Après un tel effort il faut pas mal de temps avant d'y retoucher, et je trouve que c'est équilibré.

Je reste persuadé que si la propal de Dadour est réalisée, ça doit rester un sort (et surtout pas une compétence), et il doit couter 3PA, avec une limite d'usage en plus (fatigue plus importante que l'AM). De la même façon qu'Invi a plus de restrictions que Camouflage.

et oui, dans de telles conditions çà favorisera les kastars encore un peu plus et leur permettant des folies...

#. Message de Dadour le 28-10-2008 à 18:16	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Laisse moi deviner... si t'etais tout sauf kastar t'aurais pris une mandale de plus et tu serais mort mais la tu t'en est sorti?
Franchement faut arreter cet argument pipeau, personne vous oblige jamais a accel si c'est pour mourir derriere.

Et ouais la reincarnation c'est une super possibilite, merci on l'avait pas encore fait celle la...

#. Message de Hemrine le 28-10-2008 à 18:41	86616 - Hemrine du Darshan (Kastar 60) - Lé Réqûïém dés Déchûs -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne) Inscrit le : 29-06-2007 Messages: 2726 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Dadour @ 28-10-2008 à 18:16
Laisse moi deviner... si t'etais tout sauf kastar t'aurais pris une mandale de plus et tu serais mort mais la tu t'en est sorti?
Franchement faut arreter cet argument pipeau, personne vous oblige jamais a accel si c'est pour mourir derriere.

Et ouais la reincarnation c'est une super possibilite, merci on l'avait pas encore fait celle la...

En l'occurrence non, si j'avais été d'une autre race je n'aurais pas pu faire ce que j'ai fait : aller courir récupérer un artéfact, pour empêcher l'ennemi de le ramasser à ma place. Et non, je m'en suis pas sorti, au contraire, j'aurai pu rester tranquillement invi et m'en, sortir alors qu'on contraire je signais mon arrêt de mort. Enfin, bref, c'est pas la question hein.

Faut que ça soit un Sort et pour 3PA, sinon NON

#. Message de Dadour le 28-10-2008 à 19:30	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Je te repondrais bien SI 2PA!!!!, mais je crois que le forum c'est VAVI et pas "kikipeutdireNONetkikipeudireOUI"?

#. Message de Federica le 28-10-2008 à 19:57	94249 - Federica (Durakuir 27)
Pays: France Inscrit le : 16-04-2008 Messages: 409 (Golem Costaud)	Citer

Contre

Laissons l'AM et la possibilité de trimul aux kastars.

Ce topic rejoint un peu celui sur la Katarisation du hall. On est pas Kastar, on veut pas se réincarner (c'est tout à fait louable n'y voyez pas l'argument du "réincarnes-toi si t'es pas content") mais on veut trouver des trucs pour faire comme eux. On continue de véhiculer l'idée que les Kastars sont les plus fort.
Chaque race a ses avantages et ses inconvénients et je pense qu'il faut faire avec.

Sinon je propose la compétence "coup de régénération" qui coûte 2 PA et permet de gagner 1D3PV par tranche de 30PV, pour ceux qui veulent faire comme les Dudu
"le tour de passe-passe" pour faire perdre de l'esquive à l'ennemi pour ceux qui aimerait bien faire de l'hypno pour 3PA. Et puis "cache-cache" qui permet de se camoufler jusqu'à la fin de sa DLA pour 3PA pour jouer au Tom.

Federica, Dudu, fière de l'être et qui veut pas du trimul pour "faire comme les autres".

#. Message de Interlock le 28-10-2008 à 21:15	70803 - Interlock (Durakuir 52) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2005 Messages: 1973 (Trõll de Compèt')	Citer

heu tu confonds sort et comp la attention.
Cache cache existe déjà, certaines guildes en écrivent 10 copie par cycle.
Pour la Reg, t'as les popos, 20D3 en mélangée équivalent d'une RA d'un Dudu de 400PV rien que ça, mais si tu veux une comp spe, je te soutiens. Les Durak s'en servent pas, je doute que les autres races en aient plus besoin.
Donc la ou tu as cité hypno car tu t'es trompé, c'est la BS, et je suis sur vu la productivité de la BS que les Skrims seront d'accord pour te la donner contre une pseudo AM ^^

En gros, moi ça me va.

#. Message de Federica le 29-10-2008 à 13:44	94249 - Federica (Durakuir 27)
Pays: France Inscrit le : 16-04-2008 Messages: 409 (Golem Costaud)	Citer

Oui j'ai un peu mélangé compétence/sorts mais ce que je veux dire c'est que je ne vois pas l'intérêt de créer des compétences/sorts pour copier les capacités bien d'autres races.

Plutôt que d'en faire un sort ou une comp, pourquoi ne pas en faire une potion, ça restera assez marginal, assez rare, et tous les trolls ne pourraient pas l'avoir. Parce que si c'est une compétence, beaucoup de troll la voudront, si c'est un sort, tous les trolls d'un certain niveau pourront se la procurer en gros tout le monde la voudra cette décélération (sauf moi, je suis DURAKUIR et contente).

Donc non à l'uniformisation, non à la décélération.

#. Message de ange blood le 30-10-2008 à 11:29	88154 - Ange blood (Kastar 60) - Les illuminati -
Pays: France (89 - Yonne) Inscrit le : 27-10-2007 Messages: 9701 (Hydre Fumante)	Citer

En définition comme pour beaucoup d'autre post c'est l'AM le nerf du sujet, si certain ne sont pas content de na pas pouvoir faire de trimul ils on qu'à ce réincarner et puis on en parle plus.

AM est un sort réservé comme tout les autres il ne doit pas avoir d'équivalence, déjà qu'à haut lvl les profils devienne relativement semblable alors si en plus on commence à avoir les même sort je sais pas ou l'on va

Moi aussi j'aimerai bien faire une petite hypno de temps en temps juste avant de placer mon trimul mais c'est pas possible et je l'accepte très bien comme ça, pareil une petite RA pendant une AM c'est super pour gommer les malus de temps mais c'est aussi un sort réservé, idem pour le camou après un trimul pour ce mettre en sécurité

A.B

#. Message de Raistlin le 30-10-2008 à 11:32 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

AM est un sort réservé comme tout les autres il ne doit pas avoir d'équivalence,

et c'est reparti pour 3 pages de "y'a des équivalents pour camou, pour bs et pour ra

Raistlin

#. Message de ange blood le 30-10-2008 à 12:09	88154 - Ange blood (Kastar 60) - Les illuminati -
Pays: France (89 - Yonne) Inscrit le : 27-10-2007 Messages: 9701 (Hydre Fumante)	Citer

Raistlin le problème il est peut être la alors, on devrait trouver une "équivalence" en terme de popo / parcho et non en compétence.

A ce moment la je suis sur qu'on arriveraient à un dialogue, et que l'on pourrai aboutir à quelque chose de concret

Par exemple un genre de popo plutôt "rare" qui donnerai un bonus sur la DLA et qui serait prit en compte sur la DLA de base et non sur la DLA "équipement" comme les popo actuel, et au quelle on auraient un compteur pour ne pas pouvoir en abuser...

Je trouve que c'est une idée à approfondirent et quel à plus de chance d'aboutir qu'une compétence qui ne serait qu'une pale copie d'AM

A.B

#. Message de Dadour le 30-10-2008 à 16:09	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Ne pas pouvoir abuser quand melange magique permet de faire des potions de zone, donc des trimuls de zone, je pense que ca va pas etre simple a brider ce genre de potion.

Et non le but c'est pas d'en faire un truc rarissime, mais de donner des trimuls a tout le monde, a defaut de pouvoir supprimer le trimul. Si c'est pour ajouter un truc pourrav et faire une nouveau changement dans 6 mois ca vaut pas le coup! Et de toute facon c'est pas parce qu'une cinquantaine de kastar vient dire non sur le topic que ca changera les chances de la propal de passer, apres c'est au dev de choisir.

Mais bon que ce soit le 50%, les popos/sorts/comp, du moment que tout le monde ou personne peut trimuler, quitte a pas le faire souvent du tout pour les non kastars, moi ca me va.

Sinon j'aime pas trop la propal de madere, etaler le trimul sur 3h ou plus quand le kastar le fait en 5mn ca fait une difference enorme, sauf pour ceux qui vont jouer ca a 2h du mat.

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