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#. Message de Myrkyn le 23-10-2008 à 10:27
75342 - Kustom (Skrim 60)
- RELAIS&MAGO -
Pays: France  Inscrit le : 23-04-2007  Messages: 1589 (Trõll de Compèt')

Bonjour à tous

 

Pouvez vous me donner une estimation de cet objet svp ?

[3391011]
Armure des Arts des Arcanes de Feu Etat : Intact
  • ATT : +1
  • ESQ : -4
  • DEG : +1
  • REG : +1
  • Vue : +1
  • Armure : +8
  • RM : +99 %
  • Aigle,salamandre,feu,mithril  et antiluxe

     

    A vous !


    #. Message de BoLgRuZ le 23-10-2008 à 14:09
    109311 - BLaJe (Darkling 47)
    - In Memoriam - Les Affranchis -
    Pays: France  Inscrit le : 26-01-2005  Messages: 1642 (Trõll de Compèt')
    ca peut toujours s'améliorer la RM, mais antiluxe et renommée ça doit bien faire baisser la côte, dommage.

    l'estim est très délicate à faire du coup...
    perso je ne mettrai pas plus de 200PX dans un truc comme ça, mais il vaut mieux attendre d'autres avis.

    #. Message de fouine le 23-10-2008 à 14:12
    112624 - Crābę (Tomawak 27)
    - Trolls&Co -
    Pays: Autre  Inscrit le : 30-07-2007  Messages: 17779 (Liche Ancestrale)
    elle est quand meme triple template !!!! c'est joli !!! mais petite question : tu l'a renommée et enchantée mais au depart tu l'as eu avec 2 templates?

    #. Message de BoLgRuZ le 23-10-2008 à 14:22
    109311 - BLaJe (Darkling 47)
    - In Memoriam - Les Affranchis -
    Pays: France  Inscrit le : 26-01-2005  Messages: 1642 (Trõll de Compèt')
    elle reste superbe, je dis pas l'inverse, mais le renommage et l'antiluxe en font un objet pour lequel tu peux t'amuser à chercher du minerai pour gonfler sa RM, mais je doute que d'autres trolls veuillent le faire, vu le renommage (et pas vu les templates^^)

    après pour le prix on voit de tout dans ce hall, mais l'intérêt de l'AA étant justement la RM...

    #. Message de Kromnak le 23-10-2008 à 14:23
      [Ami de MountyHall]
    22013 - Kromnak (Durakuir 60)
    - Les Gardiens Du Crépuscule -
    Pays: France (75 - Paris)  Inscrit le : 13-11-2004  Messages: 4155 (Djinn Tonique)
    c'est vrai que c'est un peu gacher de renommer une AA double template mithril 

    Ou alors faut etre vraiment sur de son coup , de son RP , et de la garder ad vitam aeternam.

    Pour l'estim, 200 semble un peu faible quand meme , je pense 350.

    #. Message de Myrkyn le 23-10-2008 à 15:20
    75342 - Kustom (Skrim 60)
    - RELAIS&MAGO -
    Pays: France  Inscrit le : 23-04-2007  Messages: 1589 (Trõll de Compèt')

    Vu avec quel facteur les estims (/meurs) divisent le prix dès qu'un objet est renommé,je comprends pourquoi ce type d'objet est invendable ...

    Car systematiquement dévalué dans des proportions legerement honteuses (200 pxs c'est son prix sans template,quand meme ...)

    Enfin bref,je la remet dans ma culotte,merci quand meme


    #. Message de ange blood le 23-10-2008 à 16:09
    88154 - Ange blood (Kastar 60)
    - Les illuminati -
    Pays: France (89 - Yonne)  Inscrit le : 27-10-2007  Messages: 9701 (Hydre Fumante)
    Comme je te l'ai dit malheureusement c'est la réalité du marché, par exemple je sais très bien que mes jambières sont invendable à leur valeur réel et sa sans faire d'estimation

    A.B

    #. Message de Onnyx le 23-10-2008 à 16:11
    73328 - Onyx (Kastar 29)
    - Les Féroces Cabillauds -
    Pays: Non Précisé  Inscrit le : 04-02-2006  Messages: 1325 (Trõll de Compèt')

    Dans le hall il y a quelques trolls allergiques au renommage,

     il y a également quelques renommages vraiment stupides...

     

    Mais surtout il y a beaucoup de trolls qui estiment ou essayent de tirer le prix de multi template renomés vers le bas!

     

    Dans la réalité, quand un item est bon et que le renomage n'est pas trop deconnant, le prix de vente est bon.

    Certes, légèrement inférieur au prix de vente sans le renomage. Mais ceci est dû au faite que beaucoup de trolls veulent renomer ensuite leur multitemplate afin d'en rajouter un de plus. Et non pas a cause du libellé du renomage!!!!

     

    Sur cette armure ce qui est dommage, c'est la RM. Pas le renomage! En gros ca vaut 350 PX.

    Onyx, qui a renomé son haubert mithril salamandre salamandre...

    PS: moi je l'aime bien ce renomage !!!


    #. Message de Disgaea le 23-10-2008 à 17:05
      [Ami de MountyHall]
    96968 - D!sgaea (Kastar 37)
    Pays: France (93 - Seine-St-Denis)  Inscrit le : 02-03-2006  Messages: 3199 (Djinn Tonique)
    Onyx je ne suis pas usuper d'accord avec ça !

    "Mais surtout il y a beaucoup de trolls qui estiment ou essayent de tirer le prix de multi template renomés vers le bas"

    Car personne n'évalue un superbe multitemplate à la baisse on dis surtout que les grosses pièces multi templates sont inestimables, comme par exemple, le gantelet de Morg, ou l'armure de FyreX et d'autre !

    Ensuite si on creuse sur le sujet du renommage ! C'est cool, mais bon un renommage c'est personnel et propre a chacun donc quelque par, c'est un peu normal que ça perde de la valeur car quelqu'un n'a peut etre pas envie de se balader avec "un petit bout de moi" sur le corps normal ! Ce serai rééllement le bordel si on pouvais tous à la voler comme ça mettre une petite touche personnelle à la volé comme ça sur nimporte quel équipement du hall !
    Donc le renommage c'est délicat, ça plais ou ça plais pas ça dépend du troll ! Là, en l'occurence ça va c'est pas trop nimp !

    Pour la RM, je trouve ça vraiment facheux car une armure d'anneau c'est vraiment l'armure sur laquelle je trouve que la RM est super importante, bien plus que sur une plate ! Car dans le cas du mithril - 4en esquive pour seulement + 8 en armure vaut mieux avoir une plate non ?

    Les template, c'est vrai que c'est cool tri template, mais pas super synergique mais bon ça à la limite....

    Voila donc je dirai entre 370 et 400 px à la louche !

    D!s assez inspiré lol^^
     

    #. Message de BoLgRuZ le 23-10-2008 à 17:14
    109311 - BLaJe (Darkling 47)
    - In Memoriam - Les Affranchis -
    Pays: France  Inscrit le : 26-01-2005  Messages: 1642 (Trõll de Compèt')
    Quote: Posté par Onnyx @ 23-10-2008 à 16:11
    Mais surtout il y a beaucoup de trolls qui estiment ou essayent de tirer le prix de multi template renomés vers le bas!  
    Ah! première nouvelle, moi je connais pas mal de marchands qui justement évitent les pièces renommées car elles sont difficiles à revendre, enfin bon, si tu as tes sources, tant mieux!

    perso, j'ai renommé un peu de mon matos et reste persuadé que ça a fait baisser grandement son prix, mais c'est pas grave, moi c'est pour garder.

    BoL

    #. Message de Myrkyn le 23-10-2008 à 19:10
    75342 - Kustom (Skrim 60)
    - RELAIS&MAGO -
    Pays: France  Inscrit le : 23-04-2007  Messages: 1589 (Trõll de Compèt')

    Qu'un renommage fasse perdre de la valeur,tout le monde est d'accord la dessus.

    C'est personnel,ca ne peut pas plaire à tout le monde,on ne peut pas réenchanter ...

    Mais diviser la valeur par deux ou trois comme on peut le voir regulierement sur d'autres estims parceque l'objet est renommé,y a une marge quand meme

    J'invite tous nos amis estimeurs à s'abstenir de poster lorsqu'ils craignent de ne pas etre objectifs lors d'une estim d'un objet qu'ils n'aiment pas ou repondre quelque chose du type :

    " luxe et non renommé ca vaudrait environ .... " (ca permet de se faire une idée )

    Plutot que

    "JE (reference de l'objectivité) ne mettrai pas 200 pxs la dedans !" (un peu moins constructif,vous en conviendrez)

    Ca evite ensuite d'avoir des mp avec des propositions completement deconnantes

    (dsl ange blood,mais tu ne m'enleveras pas de l'idee que ta propale contre des jambieres mithril bientot enchantées renommées elles aussi (le comble pour le coup) avec autant d'assurance sur le peu de valeur de mon armure était du pur foutage de gueule ,ou au moins une bonne blague  

    Sans rancunes,bonne soiree à tous

     

     


    #. Message de ange blood le 23-10-2008 à 19:15
    88154 - Ange blood (Kastar 60)
    - Les illuminati -
    Pays: France (89 - Yonne)  Inscrit le : 27-10-2007  Messages: 9701 (Hydre Fumante)
    Ben te donner un prix pour le luxe sans renommage c'est pas du tout objectif vu que c'est l'exact contraire de ce que l'on doit estimer 

    Une AA anti-luxe et renommé à pas une grande valeur tout simplement, malgré les jolie template...

    A.B!

    #. Message de Myrkyn le 23-10-2008 à 19:21
    75342 - Kustom (Skrim 60)
    - RELAIS&MAGO -
    Pays: France  Inscrit le : 23-04-2007  Messages: 1589 (Trõll de Compèt')
    relis mon post,t'as du sauter des trucs

    #. Message de Myrkyn le 23-10-2008 à 19:31
    75342 - Kustom (Skrim 60)
    - RELAIS&MAGO -
    Pays: France  Inscrit le : 23-04-2007  Messages: 1589 (Trõll de Compèt')

    Je t'aide:

    Pour etre le plus objectif possible;par definition,il faut enlever la subjectivité.

    En l'occurence,le renommage fera fortement chuter le prix si l'acheteur n'ose pas regarder son profil avec cet objet,et moins,s'il ne le trouve pas degueu.

    Donc ca varie d'un troll a l'autre.

    Par contre,la valeur intrinseque (templates,mithril,type d'objet,RM) ne change pas.

    Et jusqu'à preuve du contraire,les bonus marchent toujours meme avec un nom bizarre ou non.

    Donc,faire une estim d'un objet multitemplate à la hauteur de sa valeur "base mithril" se resume  à considerer que le renommage gomme 3 templates ....

    J'en veut bien tous les jours si vous en avez à vendre

    Enfin bref,elle aura la valeur a laquelle elle partira,et certainement pas contre des jambieres renommées avec un seul template


    #. Message de ange blood le 23-10-2008 à 19:33
    88154 - Ange blood (Kastar 60)
    - Les illuminati -
    Pays: France (89 - Yonne)  Inscrit le : 27-10-2007  Messages: 9701 (Hydre Fumante)
    Alors déjà je pense pas que tu sache le nombre de template de mes jambières pour commencer, ensuite je n'ai pas fait de propal mais je cite :

    "Salut, je vient de voir ton post sur le forum à propos de ton armure si
    jamais tu décide de la vendre passe moi un petit mp je pourrai sans doute
    trouver de quoi te satisfaire "

    Et ensuite :

    "Je ne veut pas casser tes prétention mais vu la valeur de ton armure on est
    loin de celle de jambière multi template mithril malheureusement

    Tout au plus des métal template mithril je pense, je vais faire enchanter
    les miennes bientôt je t'en dirai plus à ce moment la."

    Sache que j'évite les propal par mp justement pour ne pas avoir à me justifier sur le forum, donc évite de dire que JE fait des proposition complètement déconnante c'est totalement faux j'ai juste demandé que tu me prévienne d'une éventuelle vente, en retours tu ma demandé une liste de vente que je n'ai pas fourni

    A.B

    Edit: si tu est pas d'accord avec mes estimation ne les regarde pas je cherche juste à t'aider non à t'arnaquer
    RE Edit: je pense être resté objectif tout le long vu qu'à aucun moment je n'ai exprimé d'avis sur le renommage...

    #. Message de Myrkyn le 23-10-2008 à 19:44
    75342 - Kustom (Skrim 60)
    - RELAIS&MAGO -
    Pays: France  Inscrit le : 23-04-2007  Messages: 1589 (Trõll de Compèt')
    Quote: Posté par ange blood @ 23-10-2008 à 19:33

    Et ensuite :

    "Je ne veut pas casser tes prétention mais vu la valeur de ton armure on est
    loin de celle de jambière multi template mithril malheureusement

    Tout au plus des métal template mithril je pense, je vais faire enchanter
    les miennes bientôt je t'en dirai plus à ce moment la."



    Tu admettras que le raccourcis était normal,vu ton mp.

    Losque tu parles de Tes jambieres "echangeables",je regarde ton profil,logique,non ?

    Je te prie de m'excuser si je ne t'ai pas compris.


    #. Message de ange blood le 23-10-2008 à 19:46
    88154 - Ange blood (Kastar 60)
    - Les illuminati -
    Pays: France (89 - Yonne)  Inscrit le : 27-10-2007  Messages: 9701 (Hydre Fumante)
    Ce n'est pas grave sa arrive à tout le monde

    Je me permet de rajouter que les commerçants qui on posté ici sont objectif quand ils disent que le renommage fait perdre de la valeur, être subjectif aurait été de l'ignorer

    A.B qui te souhaite quand même bonne chance si tu souhaite la vendre.

    #. Message de Myrkyn le 23-10-2008 à 19:53
    75342 - Kustom (Skrim 60)
    - RELAIS&MAGO -
    Pays: France  Inscrit le : 23-04-2007  Messages: 1589 (Trõll de Compèt')

    On est tous d'accord la dessus  (valeur des commercants et impact du renommage).

    Je souleve simplement la question du %age de decotte d'un objet renommé.

    (plus simple d'etre objectif si on donne une fourchette de decote)

    10% ?

    25% me parait deja abuser (et je ne parle pas pour moi,cette armure,si j'en change restera en toute logique dans la guilde de toute facon )

    Mais bon,c'est personnel


    #. Message de Spinoza le 23-10-2008 à 20:10
    19904 - Spinoza (Skrim 60)
    - Enfants de la Flamme -
    Pays: France  Inscrit le : 28-01-2004  Messages: 23211 (Carmine Explosif)
    Ca dépend vraiment du renommage, d'une part pour l'enchantement, d'autre part pour le style.

    Du coup c'est dur de faire une estimation, et les avis peuvent diverger. Et comme ça sera le cas aussi entre le vendeur qui ne voit pas le renommage ( et qui le trouve bien, normal c'est le sien ) et les acheteurs, ben c'est souvent dur de trouver un accord. d'où moins de clients, d'où des ventes plus longues, d'où moins de pression à la hausse.

    Il y a aussi le fait que les estimations ne sont que ce qu'elles sont, des avis ( plus ou moins subjectif selon les trolls qui arrivent pas à s'extraire de leurs avis propres ) qui sont basés sur des ventes réelles ou pas.

    Si un TP est estimé un jour 1000 PX mais qu'il se vends 1500 PX le lendemain, le surlendemain, l'estim sera logiquement plus vers 1500 que vers 1000.
    Les items spéciaux comme cette armure, il n'y a pas de réference ( même pas sans le renommage ), donc c'est au feeling, encore plus dur de pas prendre en compte son avis. Tout ce qu'on peut dire ce que les objets renommés de la sorte se vendent moins bien ( et donc moins cher et moins rapidement ) que les pas renommés. Après 10/20/30%, c'est pas possible de le dire.

    Enfin c'est le débat récurrent (si si vous pouvez chercher c'est comme tous les 6 mois ) sur la pertinence de l'avis des estimateurs. Bonne volonté d'un coté, du coté des demandeurs c'est plus souvent vouloir la plus forte estim qu'une estim "juste". Et quand bien même, ça reste une estimation, parfois c'est bien, parfois c'est à la rue , mais bon, on est pas payé pour alors ....

    Spino_estimateur ( de moins en moins parce que j'aime de moins en moins l'esprit des demandes ).

    #. Message de Tröll Hé! le 23-10-2008 à 20:33
    54060 - Tröll hé! (Durakuir 36)
    - L'Agayon Vainc Tout ! -
    Pays: Solomon Islands  Inscrit le : 11-04-2005  Messages: 1042 (Trõll de Compèt')
    Je me risque à une estimation. Tu as 3 templates qui vont bien ensemble donc de ce point de vue je la trouve pas mal.

    Le renommage est correct, dans le sens où il manque pas de majuscule et y'a pas de fautes d'orthographe.

    La RM est la plus basse et c'est ce qui plombe la valeur je pense.

    Donc je pense que ça vaut surement plus que des jambières mithril templatés, je dirais que ça a la même valeur que AE. Ca doit faire dans les 400px matos je pense.

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