Drizztatur> je pense pas qu'on puisse changer radicalement l'effet d'une compétence, qui plus est réservée... Je suis d'accord que la RA est la compétence de race la moins utilisée et c'est pas en la rendant moins puissante que ca va changer !

Outchou> la question n'est pas de savoir si ton comportement est "bien" ou non, on cherche juste des arguments constructifs sur la modif de la RA. (notons que le "ca vous emmerde donc c'est bien" ne me semble pas un bon argument)

Avnohfir>  le fait d'avoir plus de PV et ce que ca implique n'est pas réellement lié à la RA...

Pourquoi, Y a des Durak qui ne sont po des Tanks ????  ... On m'aurait menti ...

- BURK - qui en apprend tous les jours ... et qui y prend goût ...

Et bien aussi étrange que cela puisse paraitre oui il y a des Durakuirs qui ne sont pas des Tanks.

J'en fréquente et j'en suis un. 4+2 d'armure

Tous les duraks ne sont pas des tanks, d'accord.

Mais pour ce probleme il faut les prendre en compte, car si on ne le fait pas et qu'on ajuste la RA pour des esquivieur ou des combattants (chargeur, AP, etc...) alors la RA deviendra surpuissante pour les tanks.

Le probleme c'est les durak tank ? Pour être un vrai tank il faut disons 20 d'armure et au bas mot 160 PV (c'est un début) ce qui laisse peu de place pour acheter des dégats et être dangeureux... OK il est très difficile à tuer mais à moins d'avoir eu de la chance avec ses mouches, il se prend des DLA relativement longues.

Certes à haut niveau, il a le temps de devenir dangeureux et de raccourcir sa DLA mais qui ne devient pas dangeureux avec l'expérience ?

Alors oui pour les "gros" tank, la régen accrue devient puissante mais en tant que compétence réservée je vois pas pourquoi c'est un problème...

Voila ce que j'attendais, un aveux : " Alors oui pour les "gros" tank, la régen accrue devient puissante mais en tant que compétence réservée je vois pas pourquoi c'est un problème..."

Tout est dit, et apres ca c'est moi qui suit pas constructif car je veux que ca reste comme tel au lieu de devenir trop puissant...

Désolé mais j'ai pas dit TROP puissant...

160 PV = 8D de regen accrue soit environ 10% de gain de PV pour 2PA je sais même pas si le tank en question le fera, il preferera plutot faire 2 insultes... à moins d'être extrêmement dans la merde et du coup fera pe plus des DE pour se barrer.

La RA doit être suffisament rentable sinon ca sert à rien, déjà que les occasions de s'en servir sont limitées...

J'estime etre un tank et je confirme que RA me sert uniquement si j'ai de gros malus en régénération (assez rare).

Il est évident que RA est peu utile, mais je ne pense pas qu'on puisse la revaloriser sans dévaloriser la rafale afin de garder un race équilibrée vis à vis des 4 autres.

moi je trouve que c'est tres bien comme c'est!!!         

je dis po de changement RA impec!Redeneration impec!   

 mais c'est justre un avis!

Gailuron qui n'est plus si tank que ça sans son armure !!       

Je trouve moi que l'on devrait revenir à la proportion antérieure et essayer de rétablir la proportion PI investi / nbre de D de RA possible.

Si l'on compare les tableaux de la page 2 (merci Karm pour la contribution), la proportion de Gentitroll implique malheureusement que proportionnellement aux PI investis, les durak gagnent un peu plus de d de RA qu'avant les modifs et cela, ce n'est pas justifié à mon sens.

Je propose que l'on utilise la propo de Genti troll moins 1.

Je vroudrais signalé ma mésaventure d'il y a deux semaines.  Je suis mort.  Seul, je m'étais attaqué très confiant (et espérant un peu plus de fun que d'habitude avec les monstres) à deux streums de niveau 11.  Je suis Durak niveau 15 et j'ai 13 en armure ce qui n'est ma fois pas si mal.

Donc il faut cesser de dire que les durak sont des tanks et surtout qu'il sont intuables.

Ce fut néanmoins un beau combat et à un chouia près, je les trucidais.

Radokum qui s'en va poster pour que l'on revoie le niveau des chimères.

J'ai finalement testé en réel la modif de la regen accrue (en gros je m'en suis servi) et c'est vrai que c'est minable, par rapport à avant.

Je ne suis pas sûr pourtant que sur le relativement long terme ça soit si grave que ça. Comme ma Regen Accrue est minable, j'achete des points de vie à tour de bras (3 améliorations en pdvie depuis la modif) et je n'ai pas fini.

Le but de la modif à la base était que les trolls arrêtent d'acheter des degats comme des fous et prennent des points de vie : pour les durakuirs c'est réussi, pour les autres races je ne sais pas.

La question est : faut-il oui ou non revaloriser la RA.

Tu dis toi-même que la RA est minable  DONC...

nbre de D de RA : (1D/15Pdv) -1  ???

Radokum

(1D-15PV)-1 ca fait que le petit durak est plus mal que maintenant et le gros durak est un peu plus fort... je sais pas si c'est la bonne modif

niveau 1 -> 1D au lieu de 2 actuellement (ancienne formule: 1D)

100 PV -> 5D pareil que maintenant (anc. : 7D)

150 PV -> 9D au lieu de 7 (anc. : 12D)

Le -1 pénalise en effet les petits donc je suis plutot pour 1D/15PV qui a mon sens est nettement plus équilibré.

Moi je trouve que le jeu est bien comme il est

La régen me plait telle quel. J'espère bien devenir un tank. Et c vrai qu'elle ne me servira alors que peu. Mais c parce que je n'aurais pas perdu de vie. Pendant un dur combat, contre quelqu'un qui passe mon armure, ben je vois toute son utilité. Surtout qu'après avoir fait une rafale, je vois pas trop ce que je ferais des 2 PA qui me reste. Beaucoup disent que c faible, mais on est les seuls à pouvoir régénérer facilement sans condition (contrairement aux kastar).

Sauf que les Kastar n'ont besoin que de 4 PA pour frapper ET régénérer, qui plus est mieux qu'un Durak en moyenne désormais....

A titre d'illustration : un Kastar niv 13 (exemple d'un ami à moi dont le développement n'a rien d'extraordinaire) a environ 14 D de dommages. Disons qu'il touche (on compare les régénérations là, pas les chances de toucher) sur un monstre qui a 10 d'armure (déjà une très bonne armure), ça lui fait infliger 18 pts de dégats effectifs en moyenne, et régénérer 9 pts. Tout ça pour 4 PA

Maintenant le Durak 13 (moi). Il frappe le même monstre en rafale, il a 8D de dommages, il fait donc en moyenne 16 points (donc 2 de moins que le Kastar, on suppose que les deux ont passé la RM). Ensuite il régénère, et comme il a 90 PV, il gagne 4D, soit en moyenne 8 Pts.

Le tout pour 6 PA...

Conclusion : sur les dommages infligés, comme sur les PV regagnés, et sur le nombre de PA utilisés, le Durak est dans les choux.

Je ne pense pas que le Kastar soit surboosté, mais il me semble que la RA n'est clairement plus assez efficace.

NB : les exemples ne sont pas toujours les meilleures illustrations qui soient, mais en l'occurence il s'agit de deux profils vraiment très ordinaires et "classiques" de trolls, et à défaut de pouvoir les généraliser ils me semblent assez symptomatiques.

NB 2 : l'idée de 1D / 15 PV me semble être une bonne solution, elle avait d'ailleurs eue une oreille attentive du [DM], bien que je puisse comprendre qu'il ait d'autre chats à fouetter en ce moment

Buuuuuuuuuuuuurp > ton analyse est loin d'etre objective :

RA est une compétence , elle réussit donc à 90% contrairement aux sorts tels que le vampirisme (qui plafonnent à 80%).

RA ne requiert pas la présence d'une cible (contrairement au vampirisme).

Une fois RA réussie, la récupération des points de vie se fait automatiquement alors que le vampirisme est sujet à :

- un jet d'oppposition attaque/esquive

- un jet de résistance magique

Si un seul de ces jets est réussi par la victime, le gain de pv est annulé.

Perso, j'en déduis que RA est potentiellement moins efficace qu'un vampirisme mais ses résultats sont bien plus réguliers car indépendants de l'environnement du troll.

Antérak qui n'aime pas les analyses incomplètes ou/et biaisées

Avec la réevaluation du cout des pv revenir à l'ancienne reg accrue c'est un peu fort à mon gout, un durak niv 25 qui esquive tres bien est quasi intuable.

avec 1D/15pv on a un troll corect et les jeunes durak ont le temps d'acheter 30pv et lorsqu'ils les ont d'avoir une reg accrue avec un % intéréssant...

Donc pour 1D3/15pv contre 1D3/10pv et toujours pas pour 1D3/20pv.

le (1d3/15 pdv -1) pénalise principalement les durakuirs de bas niveau, à haut niveau c'est pas 1dé en plus ou en moins qui change grand chose.. Donc si vous trouvez que ma proposition est trop forte à haut niveau, il faut proposer autre chose et pas éternellement proposer des trucs qui ne font rien qu'à embeter les trolls de bas niveau.

Je crois pas qu'une discussion sur la comparaison vampirisme/regen accrue apporte quoi que ce soit de nouveau, je pense même en fait qu'elle est totalement hors de propos.