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Minage pouvoir modifier la portée de sa vue..
Pages : [1], 2

#. Message de Gandalf le 19-10-2008 à 15:09 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - BEURK’N Trolls -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5870 (Hydre Fumante)	Citer

Lors de l'utilisation de cette compétence un gros défaut désavantage les trolls avec une grosse vue

une Modification sympathique serait d'avoir l'option de réduire la portée d'action lorsque l'on utilise la compétence.

Parce que dès que l'on a plus d'une certaine portée en vue miner revient presque a demandé s'il existe un filon quelques part dans Mh et la recherche est pratiquement impossible.
Ça l'est déjà pour moi j'imagine même pas pour un tomawak

#. Message de Agulla le 19-10-2008 à 16:03	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Bah je suis tom et je ne trouve pas de difficulté à trouver un filon (vue modifiée de 30+, 45+ en général sous VA).

En procédant par dichotomie ça va même vite.

60²x30 => 30²x15 => 15²x8=> 8²x4 => 4²x2 => 2² => trouvé

Au maximum c'est donc (avec ma vue) 7 tests de minage pour trouver un filon, bien sûr ça nécessite d'avoir TP.

Avec un peu de méthode et de chance je t'assure qu'on peut même en trouver en 4 voire 5 tests, tout en couvrant une bonne partie du hall.

PS: il m'arrive même lorsque je n'en ai pas dans ma vue d'utiliser VA/popo/parcho/FA pour moduler ma vue et affiner sans vraiment avoir a bouger.

Edit: Qu'on ne me fasse pas dire ce que je n'ai pas dit

, j'avoue que ce serait intéressant, mais vraisemblablement ça rendrait l'utilisation un peu trop simpliste. Un peu comme si l'on permettait aux bourrins de réduire volontairement (et directement via une interface) leurs dégâts.

#. Message de Gandalf le 19-10-2008 à 16:12 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - BEURK’N Trolls -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5870 (Hydre Fumante)	Citer

ça nécessite d'avoir TP... tu as résumé toute la limitation de cette compétence a 2 Pa

#. Message de Agulla le 19-10-2008 à 16:19	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Dans tous les cas si tu as 20 niveaux à te taper en vertical tu les fais rarement à patte non?

Et puis TP n'est qu'une solution (la mienne) vu que je mine solo ou à 2.

Je connais un groupe de mineurs professionnels qui ne chassent pas ensemble, mais tout comme pour les scribes avec EM, ils mettent en commun tous leurs résultats de minage et avec une petite calculatrice qui va bien je t'assure qu'ils sont encore plus efficace que moi.

Aux dernières nouvelles ce "collectif de mineur" groupait a la louche une 30 aine de membres, mais ils ne m'ont jamais acceptés, ne faisant pas partie de leur cercle IRL.

Et il y a aussi le TGV... c'est pour les riches ça.

Et puis rien ne t'empêche de le faire à pied. Au maximum et quelque soit les configurations, si tu détecte un filon, tu le trouves au bout de 2x (vue-1) DE avec 1 minage tous les 2 PA de DE au maximum donc 4x (vue-1) PA.

Avec TP c'est plus intéressant et on couvre juste plus de surface, 5 TP en général et 7 minages au maximum soit 44 PA, avec des "trous" de 4 PA qui servent en général a VT FA si on est agressé, VL pour vérifier les zones d'arrivée, néanmoins avec moins de 15 en vue, c'est quand même plus tranquille de le faire à pied.

#. Message de Papachok le 20-10-2008 à 23:01 [Ami de MountyHall]	6876 - Papachok (Darkling 60) - Le Sombre Ragnarok -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 18-08-2003 Messages: 3589 (Djinn Tonique)	Citer

"Avec TP c'est plus intéressant" : ben ca alors
"VT FA si (...) VL pour..." : ca parlait pas de minage ici ?

Gandalf explique juste qu'un troll avec grosse vue et uniquement son minage ne cherchera jamais seul un filon (à moins d'y passer un mundidey). Pour savoir où est son filon, il devra se faire aider d'un troll qui a peu de vue... pour savoir si le filon est près ou loin...

Pas logique...

Certes ca pousse à se faire des copains mais n'est-il pas anormal qu'un troll à grosse vue soit pénalisé par sa grosse vue ? Ca devrait être un atout, et l'idée de diminuer à sa guise sa portée (comme on décide de regarder près ou loin de soi) serait sympa pour les mineurs du dimanche.

Gandalf +1

#. Message de Cook le 20-10-2008 à 23:17	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2025 (Djinn Tonique)	Citer

pareil +1

je trouve ca absurde d'être pénalisé pour avoir investi des PIs... ou avoir eu trop de lunettes...

#. Message de AngelFace le 20-10-2008 à 23:21	2149 - AngelFace (Skrim 60) - Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud) Inscrit le : 26-11-2002 Messages: 4229 (Djinn Tonique)	Citer

A chaque fois qu'on parle (de pistage) edit : de minage, on parle de limiter sa vue. Aisni, un tom, sensé être avantagé, est désavantagé par sa vue, c'est pas logique.

Et pourquoi ne pas rajouter la notion de distance ? Au lieu d'avoir comme info (je crois que c'est ca)
- Le filon est plus au nord, plus a l'est et plus bas (je vous fait grace ici des nordikhan et autres)

on aurait :
- le filon est plus au nord, plus a l'est et plus bas, à une distance comprise entre 12 et 14 cases.

On aurait donc une espèce de portion de sphère à étudier, et à affiner, sans obliger les trolls a avoir des sorts à coté pour trouver un filon.

#. Message de Cook le 20-10-2008 à 23:36	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2025 (Djinn Tonique)	Citer

ce serait trop précis à mon avis... surtout à petite distance quand on piste un camou/invis...

par tranche de 5 cases, ca passerait mieux je pense

#. Message de AngelFace le 21-10-2008 à 00:34	2149 - AngelFace (Skrim 60) - Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud) Inscrit le : 26-11-2002 Messages: 4229 (Djinn Tonique)	Citer

Oupsss mille excuses, je voulais parler de minage !!!

#. Message de Nerach le 21-10-2008 à 14:05 [Ami de MountyHall]	82824 - Nerach (Skrim 43) - Les Alcaloïdes Rampantes -
Pays: France (84 - Vaucluse) Inscrit le : 25-10-2006 Messages: 1433 (Trõll de Compèt')	Citer

Pour la notion de distance dont parle AngelFace, ce serait pas mal mais je verrais plus quelque chose comme ça :

- Vous ętes en X=0, Y=0, N=0
Vous avez retrouvé la trace d'un filon de Obsidienne.
Il se trouve à moyenne distance plus vers l'Orhykan, plus vers le Mydikan, plus Bas

- Vous ętes en X=0, Y=0, N=0
Vous avez retrouvé la trace d'un filon de Kibrille.
Il se trouve au loin plus vers le Nohrdikan, plus vers le Mydikan

#. Message de AngelFace le 21-10-2008 à 14:39	2149 - AngelFace (Skrim 60) - Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud) Inscrit le : 26-11-2002 Messages: 4229 (Djinn Tonique)	Citer

Nerach, n'étant pas mineur, mes propositions sont ptet confuses. Cela dit, je ne comprends pas ce que tu proposes :

Si "a moyenne distance"se traduit par une fourchette de x à y cases, c'est la meme chose.
Par analogie : Dés de Dégat : Fort (entre 13 et 15)

Si "a moyenne distance" se traduit par un % de ma vue, c'est différent. Pour celui qui a 10 cases, ca fvoudra dire a 5 cases + incertitude, et pour celui qui a 40 cases ca veut dire 20 cases + incertitude.

En soit, c'est pas gênant, il suffit d'avoir une echelle assez importante (genre pas 3 stades "proche", "moyenne distance", et "loin" mais plutot 5 ou 6)

On peut également imaginer un minage de niveau 2 qui inclut cette fonctionnalité.

#. Message de Nerach le 21-10-2008 à 23:09 [Ami de MountyHall]	82824 - Nerach (Skrim 43) - Les Alcaloïdes Rampantes -
Pays: France (84 - Vaucluse) Inscrit le : 25-10-2006 Messages: 1433 (Trõll de Compèt')	Citer

Si "a moyenne distance" se traduit par un % de ma vue, c'est différent. Pour celui qui a 10 cases, ca fvoudra dire a 5 cases + incertitude, et pour celui qui a 40 cases ca veut dire 20 cases + incertitude.

C'est ce que je voulais dire, l'incertitude serait plus grande pour ceux ayant une très forte vue mais il y aurait au moins une idée de la distance qui les sépare du filon. Ce sera toujours un gros bonus par rapport à ce qui existe actuellement.

#. Message de gurkburk le 22-10-2008 à 22:24	31818 - Gurkburk (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 29-03-2004 Messages: 2458 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par AngelFace @ 21-10-2008 à 14:39
Nerach, n'étant pas mineur, mes propositions sont ptet confuses. Cela dit, je ne comprends pas ce que tu proposes :

Si "a moyenne distance"se traduit par une fourchette de x à y cases, c'est la meme chose.
Par analogie : Dés de Dégat : Fort (entre 13 et 15)

Si "a moyenne distance" se traduit par un % de ma vue, c'est différent. Pour celui qui a 10 cases, ca fvoudra dire a 5 cases + incertitude, et pour celui qui a 40 cases ca veut dire 20 cases + incertitude.

En soit, c'est pas gênant, il suffit d'avoir une echelle assez importante (genre pas 3 stades "proche", "moyenne distance", et "loin" mais plutot 5 ou 6)

On peut également imaginer un minage de niveau 2 qui inclut cette fonctionnalité.

#. Message de Gandalf le 23-10-2008 à 23:09 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - BEURK’N Trolls -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5870 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Agulla @ 19-10-2008 à 16:03

PS: il m'arrive même lorsque je n'en ai pas dans ma vue d'utiliser VA/popo/parcho/FA pour moduler ma vue et affiner sans vraiment avoir a bouger.

Utiliser FA pour miner c'est interdit si c'est sur une cible consentante il faut réviser ses classiques

Je suis pas tom et j'ai pourtant trop de vue pour dire d'agir efficacement.

La actuellement je pensais chercher une mine je me retrouve a en avoir probablement pisté deux différentes dans la même direction et encore j'en suis même pas sur...trop d'imprécision sur la distance rend le pistage très aléatoire.

#. Message de cicatrace le 24-10-2008 à 03:29	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Je ne connais pas bien le Minage, mais effectivement ça semble trop difficile à faire pour ce que ça apporte...

Donc je suis Pour, si Gandalf a du mal avec sa vue, j'abandonerais assez rapidement je pense

Cica

#. Message de AngelFace le 24-10-2008 à 20:29	2149 - AngelFace (Skrim 60) - Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud) Inscrit le : 26-11-2002 Messages: 4229 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Gandalf @ 23-10-2008 à 23:09

Utiliser FA pour miner c'est interdit si c'est sur une cible consentante il faut réviser ses classiques

Ca m'étonne ca... A ta place je me fendrais d'un mail à abuse, pour avoir l'avis des enquêteurs. En attendant, je te donne MA vision des choses (qui vaut ce qu'elle vaut, hélas)
- FA ou VT fait sur une cible amie, en vue de monter son sort est toléré (ca m'a été confirmé par un enquêteur). Donc, dans le cas ou le sort n'est pas à 80%
- FA ou VT fait sur une cible amie en vue de monter sa RM est interdit : c'est une utilisation détournée du sort (ce dont tu parles, et qui a fait couler tant d'encre).
- FA ou VT sur une cible amie en vue de baisser la vue, pour utiliser minage / pistage / ou n'importe quoi d'autre indexé sur la vue + BMM est une utilisation normale du sort (ca c'est mon avis).

Si ce n'est pas le cas, j'aimerais bien comprendre pourquoi !

En conclusion, mail abuse pour avoir une réponse officielle (à moins que quelqu'un de l'équipe s'exprime ici)

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