Hum hum, à se demander si vraiment tout le monde souhaite limiter le commerce en PX .... bref, avec drizzt, nous sommes au moins deux à bien aimer l'idée de convertir en priorité les PX non persos, c'est un début...

Loiseau> le GG ne fait pas tout: les riches ne sont pas plus sages, ne sont plus fort que par leur pouvoir de pression et sont souvent plus aveugles. Le pouvoir de la richesse c'est son propre reinvestissement. Or dans Mountyhall tu peux investir de facons differentes avec des moyens differents: investissement relationnel, materiel, symbolique. Cependant l'argent ne peut changer tes caracteristiques personnelles (au sens de inhérente à la personne du troll). Je pense que ta proposition est inepte.

A propos de revalorisation des GG.

Et alors là je vas me faire pourrir....mais bon. 

Deux ecoles s'opposent: une école "interventionniste" qui voudrait réguler l'utilisation des PX à la base et une école (disons) "libérale"  qui voudrait que par la modulation de l'offre et des moyens d'acquisition les GG reprennent de l'importance.

Je pense que la solution se trouve dans la deuxième école. Puisque MH est une société marchande les choses prennent de la valeur par leur rareté et leur efficacité. En clair plus qque chose est désirable plus elle devient cher.

On ne pourra pas empecher les joueurs de commercer en PX. Les PX ont de la valeur ils permettent de devenir plus fort. Les joueurs ont confiance en les PXs (ils connaissent leur utilité). Les PX sont rares puisqu'on voudrait toujours en avoir plus. Il ne faut pas penser à supprimer le commerce en PX ce n'est pas possible (En réalité ca l'est au prix de soulevements et d'instabilité du commerce, par de fortes mesures regulationnistes; ce que nous ne recherchons pas!).

EN consequence , puisque le GG est en concurrence directe avec le PX, le GG doit devenir competitif: il doit être Rare (et ce n'est pas le cas) et Efficace( pour reinstaurer la confiance).

Comment faire: On devrait pouvoir acheter (et je ne dis pas échanger) les objets les plus rares, au prix en GG le plus cher: sortilèges, objets magiques, téléportation... (c'est là où vous êtes censés me pourrir). Le GG se réequilibrera tout seul.

1er problème: Quand je dis acheter c'est que ce sera dans une echoppe et que l'argent rentrera dans les caisses de MH, comme c'est deja le cas. Or la monnaie va sortir du circuit économique et reperdre de la valeur( et les objet que l'on peut exclusivement échanger en GG aussi).Il faut donner l'espoir au joueur qu'il pourra un jour utiliser ses GG. Si l'objet est trop cher même a long terme(parce qu'il n'y a pas assez de GG)les joueurs perdront confiance en le GG. Il faudra alors reguler telle une Banque centrale l'introduction des GG dans la sphère du jeu.

Il y a donc 2 phases: Revalorisation du GG et Regulation du GG.

Faire du GG la monnaie du Hall est beaucoup plus difficile qu'avec les PX. Les PX ont une  valeur inhérente à leur nature: ils sont liés au destin du troll. Aujourd'hui ils sont le moyen de puissance personnelle( achat de PI= achat de D) mais aussi le moyen de puissance materielle (achat d'objets) et donc le moyen de puissance relationnelle.

Le GG ne deviendra qu'un autre moyen d'acquerir de la puissance materielle, et par ce biais  de ne pas utiliser les PX à cette fin; et donc de devenir plus fort plus vite. C'est donc l'interet de commercer en GG.

voila ma contribution au débat.

J'attends vos critiques

elm,boulet$ economiste à ses heures.

j'oubliais: L'echange redeviendra naturel en phase de "régulation". Le cercle vertueux devrait être bouclé et le GG réellement institutionnalisé. Et la régulation, à termes devrait s'eteindre( mais pas completement), les GG ne sortant plus de la sphère du jeu étant echangés entre joueurs.

Résumé:

REVALORISATION vers une REGULATION vers une phase d'ECHANGE et une REDUCTION DE LA REGULATION.

PS: La monnaie est la premiere phase d'institutionnalisation vers l'Etat ( qui en fait existe deja a travers la sphere decisionnelle des forums)

elm qui se reli

Actuellement c'est le cas. Le "tombé au sol" ne sera plus organe de régulation au jour où les PX seront donner à l'echoppe en echange d'un objet. Où ces PX iront ils?? A qui profiteront ils?? Personne: il ne pourront pas etre reinvestis.

Voila pourquoi il faudra les réguler mécaniquement au départ, cad introduire artificiellement des GG selon le nombre de GG depensés. Le point d'equilibre sera atteint à terme quand il y aura a peu près autant de GG obtenus dans les kills que de GG utilisés pour acquerir de la richesse. Autant de GG sortent que de GG rentrent dans le circuit. L'impasse c'est comment le calculer. Techniquement ça devient compliqué quand on intervient...

Je ne sais pas si il est interressant de parler en termes de GG portés. Les GG non portés sont susceptibles d'être utilisés à tout moment: ils ne sont pas sorti du circuit, ils sont simplement non utilisable sans un travail préalable, le PA.  

elm de la guilde

Rectification

Actuellement c'est le cas. Le "tombé au sol" ne sera plus organe de régulation au jour où les GG seront donner à l'echoppe en echange d'un objet. Où ces GG iront ils?? A qui profiteront ils?? Personne: il ne pourront pas etre reinvestis.

désolé, j'ai tellement interiorisé le fonctionnement que j'ai du mal à m'y détacher.

En tant qu'action le "tomber au sol" existera toujours. Il sera plus ou moins utilisé par les joueurs selon "leur besoin, leur histoire, la conjoncture, le champs.....so on and so forth"

Entendons nous sur la signification du "tomber au sol": le fait qu'un troll relache ses GG ou le fait que des objets soient à terre.

il faut l'entendre  dans la phrase ci-dessus comme un abandon des GG. Quel interet d'abandonner de la richesse quand celle ci represente qque chose?

Mais l'organe de regulation au sens du drop quand il y a un kill ou d'un drop quand un troll veut se débarasser de qque chose cad au sens que les objets soient a terre pour X raisons sera et est un organe de régulation. On est d'accord. La regulation est deja effective, mais les prix devront evoluer dans les echoppes pour ne pas decourager les joueurs à utiliser le GG. La régulation mécanique est là. Et le drop lors d'un kill est déjà une régulation mécanique.

OUI je suis d'accord que le commerce peut se faire dans les deux unités et à mon avis ce sera toujours le cas. Mais la question c'est pourquoi a t on une unité de valeur qui ne vaut rien et que faire avec. Il doit s'operer une division du travail entre les deux unités ou l'une des deux doit disparaitre. Et c'est le GG qui disparaitra car initialement il est plus faible.

"C'est même pour cela qu'actuellement le commerce peut se faire dans les deux unités, elles ont une "commune mesure" : leur coût en "actions de troll" et donc "temps de joueur"."
Il peut se faire mais ne se fait pas ou très rarement. Les deux ont un même coup mais ne rapporte pas les même benefices.

Oui je voyais pas les echoppes comme ça. donc oui il n'y a pas de sortie de circuit à ce niveau la.

Ton point de vue est, il me semble: les GG  ont et trouveront leur place, laissons faire. 

C'est vrai que vouloir changer le systeme est un peu deterministe. Neanmoins de ton point de vue l'evolution d'une création des concepteurs doit être laissée libre. On ne doit corriger les deviances sauf extreme importance. Certains points sont donc plus important que d'autre.  Créons et voyons les interactions.......

Les Px étaient-ils fait pour ca ?Leur evolution est elle legitime au vues des principes généraux qui régissent MH? Là sont les questions. Pas debat qui serve à grand chose sans avoir répondu à ces questions préalablement.

elm

Oui c'est la reflexion que je me faisais à l'instant il n'y a pas de sortie sauf les joueurs qui abandonnent.( Encore que je ne sais ce qui se passe quand un  troll est éliminé artificiellement)

Tu as surement raison pour la prudence à adopter en ce qui concerne la globalité de MH. Nous sommes loin de connaitre tout ce que recèle MH pour pouvoir emettre une règle.

Néanmoins ce problème qui n'en est pas un est tout de même sectoriel. Peut être l'approche proposéen'est pas si globalisante que ça.

elm