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Deceleration neuronique
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#. Message de Dadour le 11-10-2008 à 21:26	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Bon ca risque de pas plaire a tout le monde mais bon...

Effet:
En sacrifiant des points de vie, les trolls peuvent diminuer la durée de leur tour : Pour chaque PV payé, 10 minutes (variable, comme AM mais 3 fois moins) sont décomptées à la DLA actuelle.
La fatigue augmente de 2 pour 3 PV paye.
Diminution de la fatigue de 1 par dla.
Cout 50pi. 2PA.

Description:
Fatigue de pas tout comprendre, le troll decide que d'un coup, tout va trop vite. Par une tour de magie appris au detour d'une beuverie, il parvient a eloigner ses neurones. Ainsi, l'information passe moins vite tout comme le monde qui s'ecoule autour de lui. Evidemment, deplacer ses 3 neurones brule une quantite d'energie impressionnante chez ce troll.

Le but du truc:
- donner acces aux trimul aux autres races. Le trimul, c'est 2 frappes en sortie de tp, c'est des combos charge+explo+explo, c'est faire partir les pouvoirs des monstres, pas mal de trucs pas utiles tres souvent mais qui rendent le kastar inegalable dans pas mal de situations. Avec ca, on aurait aussi peur des autres races dans un gros fight, et on essayerait pas forcement d'eclater que les kastars en premier.
- permettre aux autres races d'avoir une petite capacite d'adapter son jeu a son planning. Quand je vois l'interet de faire des accel de 3 ou 4 pv quand on a une seance cine par ex, je trouve ca plutot sympa et c'est un peu dommage que ce soit reserve aux kastars.
- les chiffres que j'ai mis permettent d'avoir un trimul pour 60pv a peu pres toutes les 2 semaines. Donc plus de pv perdus que pour un kastar, et utilisation exceptionnelle, de quoi faire 1 bon coup dans une guerre, 1 plan special en MK de temps en temps ou de rattraper une dla foiree un jour ou on a envie et qu'on fait que des jets pourris. Pour une utilisation plus restreinte, c'est 2/3h de gagne tous les 4 jours, de quoi ameliorer significativement son planning mounty sans que ca fasse une difference enorme.
- plus de pv perdu, 50pi, pour pas que ca soit accessible trop tot, l'am moins desequilibre a petit niveau, reste kastar only.
- ca entame relativement peu l'avantage du kastar de taper beaucoup plus que les autres, ils ont quand meme tjs plus de dla que tout le monde.

Bon evidemment ca risque de plaire a tout le monde sauf aux kastars, mais je pense que ca serait pas mal quand meme, et ca eviterait d'avoir un nerf de l'am tous les 2 ans. Evidemment c'est juste une idee, c'est modulable.

Sinon j'avais pense a en faire des potions pour diminuer la dla en court, mais trop de derives possibles si un meme troll se fait popoter par plein de monde ou si qq'un fait un tros gros stockage de potion. Sinon il y a la possibilite d'en faire un sort aussi, mais j'aime un peu moins.

#. Message de Fayth le 11-10-2008 à 21:37 [Ami des Monstres]	77063 - Fayth (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Autre Inscrit le : 05-01-2005 Messages: 6258 (Hydre Fumante)	Citer

Mouais, sympa!^^ Mais je verrais plutot un sort (et à trois pa)...

Bon, je vais redire ce que j'ai déjà dit : chaque race a un "truc spécial". Le K peut jouer 3 dla de suite (AM) et recup des pv en attaquant (vampi), le S peut virer des pa et les compts programmées (hypno), et frapper 4 fois en cumul (BS), le T peut frapper à distance (projo) et se planquer (camou), et le D peut toucher sa cible à 100% (RP), et beneficier d'un gros boost de regen (RA).

Donc pour, si des analogies sont créées : sort qui permet de virer des pa, sort qui permet une attaque à distance, et sort qui touche en auto. Après y'aura toujours des mauvaises langues qui me diront LdP et explo, mais c'est pas comme ça que je vois l'analogie... Et ça sera super, tout le monde pourra tout faire!

Fayth.

#. Message de darkeagle le 11-10-2008 à 21:42	61656 - ( )
Pays: France Inscrit le : 27-04-2005 Messages: 155 (Golem Costaud)	Citer

Je pense bizarrement (car je suis kastar) que ça pourrait être une bonne idée

Par contre j'ai quand même une remarque à faire c'est concernant le nombre de PV à sacrifier car perso je pencherais plutôt pour un % de PV à sacrifier en fonction de ses PV totaux car sinon les duraks seraient avantagés par rapport aux toms et skrims (car + de PV totaux et plus facile pour eux de sacrifier 60PV...) donc par exemple sacrifier 50% de ses PV permet de gagner 12H de DLA ce qui rendrait la compétence moins bourrine à haut niveau et plus accessible à bas niveau par contre je vois pas trop comment faire pour que cela colle avec le principe de fatigue...

$ darkeagle $

#. Message de yareah le 11-10-2008 à 22:00	14628 - Pan Dents magheul (Kastar 33)
Pays: France Inscrit le : 19-08-2003 Messages: 2714 (Djinn Tonique)	Citer

Ça dépends si cela n impacte le compteur de fatigue de l Am,je suis preneur,hehe,je trimule avec Am,puis je trimule avec Dn......attention bientot les cumul de trimul pour les kastars

Sinon pour si on as droit au camouflage des tom,a la bs des skrims et a la ra des dudu,bien sur en version modifiés pour ne pas empiéter hein.......

#. Message de Fayth le 11-10-2008 à 22:09 [Ami des Monstres]	77063 - Fayth (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Autre Inscrit le : 05-01-2005 Messages: 6258 (Hydre Fumante)	Citer

Bin le moins bien du camou on l'a presque: invi. C'est un sort, qui coute un pa de plus et qui est plus contraignant (s'enlève bien plus facilement). Je souhaite donc un DN en tant que sort, à 3 pa, et qui soit plus contraignant que AM (ta propale des pv me va, Dadour).

Fayth.

#. Message de Dadour le 11-10-2008 à 22:29	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Les versions edulcores existent deja pour pas mal de choses:
- RA : potions assez varies
- BS : frenesie, toxine
- camou : invi
- projo : LDP
- hypno : potions qui baissent l'esquive, FA
- rafale : potions ou AP
- pour tous les sorts qui passent l'armure : GDS

Il manque:
- un truc pour bouffer les pa d'une dla activee, et enlever les actions programmes. Pour le premier, ca me generait pas, de toute facon, j'ai assez hypno pour savoir que ca sert quasiment jamais a rien cette effet de l'hypno. Pour l'effet anti actions programmes, avec les recents ajouts d'actions, je pense que ce serait franchement pas une mauvaise idee de donner un moyen de les virer a tout le monde.
- des potions plus fortes, ou mieux, des potions indexes sur certaines caracs ou sur le niveau qui serait fortes a gros niveau sans etre immondes a petit niveau.

Le but etant de toute facon de faire des versions edulcorees, je suis pas sur qu'il y ait besoin de faire des sorts/competences pour tout, qui monterait un projo qui fait encore moins mal qu'un projo? Moi je perdrais pas de pi/pa la dedans!
On peut quand meme imaginer des sorts/comp en plus pour certains trucs, je vous laisse proposer...

Sinon 3pa ca perd tout son interet ou presque. 3pa sur invi c'est jouable car invi permet d'attendre ses pa. DN a 3pa c'est inutile en gestion de dla, inutile en tk par TP, inutile pour gagner une frappe, reste que virer les pouvoirs et faire une double explo a 2/3 cases au lieu de le faire avec une charge. En gros personne le prendra. Le but des nouveautes pour moi c'est pas de faire des trucs inutiles ou jamais utilises.

Pour les 50%, j'aime pas trop vu que c'est pas le cas pour l'am. A gros niveau on arrive a d'un cote pas de perte de pv pour le kastar, de l'autre un truc qui fait tres mal pour les autres. Je prefere ma version a 3 fois les dommages, a gros niveau presque rien devient un sacrifice consequent mais gerable, a petit niveau sacrifice consequent devient impossible ou un quasi suicide.

Je prefere une comp a un sort, parce que j'ai vu ce que ca donnait sur invi. En gros on a d'un cote les groupes de tk invi ou de mk invi, qui font ce qu'ils veulent et plein de trucs bourrins (meme si ca marche pas tout le temps) et de l'autre il y a ceux qui les ont pas. Vu le bourrinisme d'invi, je prefererais que tout le monde y ait acces, vu que maintenant on voit enormement de monde avec.

Et bien sur le compteur est le meme que celui de la fatigue, si on vous a quasiment enleve le quadrimul c'etait amha parce que c'est n'imp, alors le but c'est pas de vous le rendre!

#. Message de darkeagle le 11-10-2008 à 23:21	61656 - ( )
Pays: France Inscrit le : 27-04-2005 Messages: 155 (Golem Costaud)	Citer

Pour le compteur de fatigue je suis ok il faut le garder mais par contre je ne suis pas sûr d'avoir compris car tu proposes 1 fatigue de 2 pour 3 PV (donc une fatigue de 40 pour 60PV sacrifié pour 1DLA de 10H) et que cette fatigue diminue de 1 par DLA donc pour que la fatigue redescende à 4 (seuil où le compteur devient intéressant) il va falloir attendre 36DLA donc 1 compétence qui ne peut servir qu'1 fois toutes les 36DLA (soit environ une fois toutes les 2 semaines) je ne trouve vraiment pas que cette compétence serait intéressante en l'état actuel des choses...

C'est sûr que je ne souhaite pas qu'elle égale l'AM du kastar mais là quand même c'est vraiment inintéressant et je pense qu'une fatigue de 1 pour 2PV (voire 1 pour 3PV mais là par contre je trouve que ça ferait beaucoup) serait déjà plus appropriée.

$ darkeagle $

#. Message de nuke_z le 12-10-2008 à 00:05	68348 - nuke_z (Durakuir 57) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 3092 (Djinn Tonique)	Citer

Bah pourtant Explo est une bonne analogie de la rafale Fayth. Pour utiliser les 2 je peux te dire que ça se ressemble bien. Bon la RP a des avantages (malus de Reg, 4 PA, BMM) bien sûr.

#. Message de Nerach le 12-10-2008 à 02:25 [Ami de MountyHall]	82824 - Nerach (Skrim 43) - Les Alcaloïdes Rampantes -
Pays: France (84 - Vaucluse) Inscrit le : 25-10-2006 Messages: 1433 (Trõll de Compèt')	Citer

Perso, je serais plus pour que AM soit limité à un accélération de 50% du temps restant sut la DLA en cours. Ce qui au passage, irait plus dans l'idée d'allonger la durée des combats.

#. Message de Angel Ray le 12-10-2008 à 09:22	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

C'est beau, des cerveaux se liquéfiant.

#. Message de AsHile1024 le 12-10-2008 à 20:33	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

En comp je suis contre d'office, ou alors on me met un ersatz de camou achetable en pi...

Et 2 Pa bah non aussi...

Par contre dans le principe je suis pas contre.

#. Message de Fayth le 12-10-2008 à 20:52 [Ami des Monstres]	77063 - Fayth (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Autre Inscrit le : 05-01-2005 Messages: 6258 (Hydre Fumante)	Citer

+1 Ashile.
Pour une analogie invi-camou, donc sort ,et 3 pa. Moi j'aimerais me planquer juste après avoir collé un CdB léthal, et bien je peux pas car j'ai pas camou. Donc pour une pseudo AM pour tout le monde, mais plus cher. Oui, ça permet pas de comp à 4 pa juste avant, mais ça permet quand même de:
- coller une BS - popo parcho supplémentaire
- virer les malus des monstres
- retenter des actions à 6 pa ratées.

Fayth, et puis pour moduler les horaires on peut souffler un coup...

#. Message de Lapinette le 13-10-2008 à 00:22	109109 - TiLapin (Tomawak 46) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France Inscrit le : 02-03-2006 Messages: 2534 (Djinn Tonique)	Citer

Ptite question technique :
je ne comprends pas bien comment la fatigue influence la durée gagnée par PV sacrifié (????)
Sinon, sur le principe, pas fondamentalement contre. Mais 50 PI...

#. Message de Dadour le 13-10-2008 à 02:03	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Lapinette, pour la fatigue c'est comme l'am mais divise par 3. Si il fallait 45pv pour gagner 9h en AM, il faut 45pv pour gagner 3h avec la deceleration. Sinon

c'est pas super explicite.

Darkeagle, le but est pas de supprimer les avantages des kastars, mais que les autres puissent faire des trimuls 1 fois de temps en temps. C'est juste pour rendre les autres races aussi dangeureuses que les kastars mais seulement ponctuellement, 1 joker par gros fight en gros. Et meme si ca s'utilise 1 fois toutes les 2 semaines, rien n'empeche de l'utiliser pour 1h ou 2 plus regulierement et de la monter avec des decelerations de 1pv. Apres si tout le monde trouve ca trop nul, je dis pas, mais moi comme ca je prendrais.

Pour les autres, z'etes sympa, mais etre d'accord pour un sort inutile a 3pa, ca m'etonne pas trop, en gros vous voulez un truc qui sert a rien, mais vous etes pas contre l'idee...
Une bs en plus? Un cdb en moins oui... qui voudrait tenter un truc a 90% si c'est pas 80... pour gagner une bs au risque de perdre un vrai frappe? Ou une potion...

Souffler un coup c'est sympa, mais jouez en groupe un peu et vous verrez que ca arrive de vouloir gagner 1h un soir ou on a des horaires un peu difficiles a gerer. Et c'est pas franchement broken pour autant.
Les limitations je les ai mis sur le coup en pv et sur l'utilisation plus rare, parce que sur les pa c'est pas possible.
Apres si vous considerez que si on prend un bourridurak et un kastar bourrin il y en a pas un des deux qui fait un peu plus peur... ben on va pas etre d'accord. Le but de la comp c'est de donner un vrai trimul a tout le monde, mais environ 7 fois moins souvent pour les non kastars.

Le seul truc ou je peux comprendre que ca gene c'est d'en faire une competence, mais quand je vois les groupes d'invi qui se multiplient, reserver des trucs qui influencent autant le gameplay aux tres riches ou aux photocopieuses, je trouve pas ca fantastique.

Effectivement, ca ne va pas dans le sens de rallonger les combats, mais a part supprimer l'am et l'echanger pour une comp miracle, je vois pas d'autre solution, et j'ai pas de comp miracle a proposer. Et puis c'est plus sympa de pour une fois tirer vers le haut au lieu de vers le bas.

#. Message de AsHile1024 le 13-10-2008 à 11:31	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

le hic sans le 3 PA c'est qu'à partir d'une certaine grosseur, AM ou DN c'est presque kifkif, j'entends par là, 54 pv au lieu de 18 bah pour un gros troll c'est pas la mort.

Puis pour un petit troll ça sert à rien...

Et non à 3 pa ça sert quand même énormément :

Des fois perdre des pv pour virer des malus ça n'a pas de prix.
Frenez ou explo raté, et hop on retente.

Si tu rate ta DN il te reste 4 PA, assez disons pour un CdB, si tu réussi, BS + CdB + BS, c'est mieux non ?

M'enfin moi je dis ça...

il est où mon demi camou à 50 pi ?

#. Message de Interlock le 13-10-2008 à 16:23	70803 - Interlock (Durakuir 52) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2005 Messages: 1973 (Trõll de Compèt')	Citer

J'aime beaucoup ta propal en l'état Dadour.

C'est marrant de voir des kastars avoir peur que les autres races puissent trimuler une fois toutes les deux semaines, ça en dit long sur la puissance de l'AM, et du trimul.

Pour les "jeveuxcamoualors": Il y a un sort "invi" faites des économies.

Inter

#. Message de Hemrine le 13-10-2008 à 18:27	86616 - Hemrine du Darshan (Kastar 60) - Lé Réqûïém dés Déchûs -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne) Inscrit le : 29-06-2007 Messages: 2726 (Djinn Tonique)	Citer

Faites des économies

Non, ou alors un sort (ça détrônerai TP)

Pour ceux qui trouvent que frénésie est le pendant de Buto+BS, ils doivent pas savoir que rater une frénésie ne permet pas de frappe derrière pour tout non skrim (Alors que la BS permet de frapper même après avoir raté 2 Butos de suite).

Donc nous faudrait une BS achetable en PI aussi (pour 3PA, ça me va !)

et puis je veux bien une RA à 3PA aussi

#. Message de Interlock le 13-10-2008 à 18:37	70803 - Interlock (Durakuir 52) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2005 Messages: 1973 (Trõll de Compèt')	Citer

T'as les toxines(faut mélangouiller un peu) qui feront plus mal que la plupart des BS que tu vas rencontrer pour 2PA ,100% de réussite, et qui ne tiennent compte ni de l'armure ni de l'esquive, ni de la RM .. et tu veux une BS à 3 PA ? lol
Pareil pour la RA, et si en plus tu trouves un gentil Sacrificateur.. t'auras ta RA à 0PA, elle est pas belle la vie ?

#. Message de wishmeril le 13-10-2008 à 19:17	66200 - Wishmeril (Tomawak 58) - LE BIG GANG -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 27-08-2005 Messages: 1478 (Trõll de Compèt')	Citer

Je suis plutôt contre sur le principe. Pouvoir trimuler est l'apanage des kastars et non des autres races a mon avis. Ou alors on ne parle plus du même jeu ^^

S'ils peuvent trimuler de temps à autre tant mieux pour eux. Moi je suis camouflé dès que je ne chasse pas en groupe (et parfois meme en groupe), le skrim tape 2 fois par dla et le dudu peut régénérer pas mal de pvs.
Après ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas déséquilibre entre ces 4 comps réservées, mais c'est un autre sujet je pense pas que la propale vise ça (en tout cas il faut chercher ailleurs amha)

En revanche, pouvoir jouer sur le temps d'une autre manière, via un sort, pourquoi pas, comme donner un bonus de temps (ou un malus) pendant X tours... (comme les rivatants ou templates temps)

Wis

#. Message de darkeagle le 13-10-2008 à 19:25	61656 - ( )
Pays: France Inscrit le : 27-04-2005 Messages: 155 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par AsHile1024 @ 13-10-2008 à 11:31
le hic sans le 3 PA c'est qu'à partir d'une certaine grosseur, AM ou DN c'est presque kifkif, j'entends par là, 54 pv au lieu de 18 bah pour un gros troll c'est pas la mort.

Puis pour un petit troll ça sert à rien...

Et non à 3 pa ça sert quand même énormément :

Des fois perdre des pv pour virer des malus ça n'a pas de prix.
Frenez ou explo raté, et hop on retente.

Si tu rate ta DN il te reste 4 PA, assez disons pour un CdB, si tu réussi, BS + CdB + BS, c'est mieux non ?

M'enfin moi je dis ça...

il est où mon demi camou à 50 pi ?

Oui à ceci près que DN ne pourra être fait qu'1 fois toutes les 2 semaines alors qu'AM peut être fait toutes les 6DLA...

Concernant les 3PA c'est vrai que ça réduirait nettement l'intérêt d'une telle compétence donc plutôt pour 2PA par contre je n'ai pas trop d'opinion sur sort ou compétence.

$ darkeagle $

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