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Vers une Kastarisation du Hall?
Pages : 1, 2, 3, ... , 6, 7, 8, [9], 10, 11, 12, ..., 16, 17, 18

#. Message de Solmyr le 11-10-2008 à 13:30	17704 - Solmyr (Durakuir 60) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 22-04-2004 Messages: 4715 (Djinn Tonique)	Citer

...
Tu ne saisis pas très bien ce que cherche à montrer kana Kain.
Il ne cherche pas à donner une valeur scientifique à ces chiffres, mais à montrer une tendance.
Et la tendance, c'est les kastars.
Pourquoi cette tendance?
Surement l'effet classement.
Mais on regarde un peu les réincarnations, et ya un tit truc.

Quote: Posté par Agulla @ 11-10-2008 à 09:59

Total sur les niveaux 2 à 11 (10 premiers niveaux après le 1)

On a 1524 trolls à ce jour dont 331 skrim, 352 tom, 337 dudu (on note une certaine équité autour de 22%), les kastar sont 504 soit 33%.

11% de différence sur la nouvelle génération entre les kastar et les autres races, c'est tout de même significatif non?

Je trouve ca vachement intteressant moi, et marrant à comparer avec la pop des niveau 1 (dont ceux qui n'iront pas jusqu'au lvl 2).

#. Message de Gandalf le 11-10-2008 à 15:58 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - Orcheströll In The Dark -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5869 (Hydre Fumante)	Citer

On pourrais trés bien imaginer un vampirisme comme celui ci puisqu'on ne peux ni toucher a la reg ni a l'attaque les dégats des toms sont de 1d pour 2 en vue
ou comme la BS est de 1d pour 2 d'attaque

Sortilège - Vampirisme

Coût en PA :	4
Type :	Attaque
Jet de résistance :	Oui
Effet de Zone :	Non
Utilisable en Surface :	Non
EFFET :
Le Vampirisme permet une attaque magique particulièrement dévastatrice pour la victime mais bénéfique pour l'assaillant. Ce dernier gagne en effet autant de PV que la moitié des dégats réellement infligés à sa cible. Récupération limité au nombre de Dés de Dégats quand ils dépassent 10. L'attaque par Vampirisme a les caractéristiques suivantes : Jet d'Attaque : 2 D6 par 3 D3 Dégats Jet de Dégats : 1 D3 par 2D3 Dégats. Vampirisme : 50 % des Dégats infligés. Un Jet de Résistance réussi de la part de la Cible lui permet de ne subir que la moitié des dégats infligés. Si la cible est tuée par le Vampirisme, les dégats réellement infligés correspondent au nombre de PV restants et donc le gain du Vampirisme est limité à la moitié des PV restants.
DESCRIPTION :
Le Kastar plante ses dents dans son adversaire et lui arrache un bon morceau. Mais ce n'est pas tout ! Faisant par la suite appel aux Enseignements du Dieu du Manger, le Kastar digère sans mal ce qu'il a prit à son adversaire et sait profiter de cet apport pour régénérer sans problèmes.

#. Message de Jean Bonneau le 11-10-2008 à 16:12	60573 - Jean Bonneau (Kastar 60) - Routskaya -
Pays: Belgium Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 10056 (Balrog Furax)	Citer

ben tient, ça ferais 2 fois moins de dégâts, deux fois moins de regen en vampi donc..tout cela en gardant une attaque toujours faible (qui est l'inconvenient du vampi..ne vous en deplaise ^^)..genial comme idée..pourquoi tu proposes pas en meme temps davoir 3 D att pour 3 D de degat comme les tom alors?limite le meme ratio que les toms que pour les kastars me deplairais moins,je passerais des jolis critique a coup sur...

Bon sinon, nous les vilains Kastars, ont va demander ensuite a reduire l'hypno des skrim en changeant le ratio esquive,a reduire la rafale du dudu en changeant le ratio degat et a reduire l'att des tom en changeant le ratio vue?

Serieusement,on est passé du "les Kastars sont trop representés " à " les Kastars on va leur descendre leur AM et leur vampirisme"..vampirisme dont plusieur s'accorde a dire que les Kastar en majorité (vous avez des chiffres la dessus?) preferent le CDB.
pour certains c'est l'AM , pour d'autre c'est le Vampirisme...vous avez été persecuté par des Kastars ou c'est simplement que vous etes envieux?....vous pensez serieusement que les Kastars vous sont superieur a niveaux egals?

si déjà vous arretiez de parler des Kastars comme "c'est les plus beaux",c'est les plus fort" c'est les meilleurs", "ils savent tout faire" et "ils sont invincible"... et deja le sujet de ce post trouvera une partie de réponse,ensuite enlever Morg du classement et on auras 3 races differentes dans les 3 premieres places..ca encouragera les jeunes a choisir autre chose..pi enlever ce classement de toutes facon il apporte rien.

JB

#. Message de degree le 11-10-2008 à 16:30 [Ami de MountyHall]	17292 - degree (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 28-08-2003 Messages: 808 (Shaï Epileptique)	Citer

hihihi !!

Le vampi est faible en attaque ? dès 30 D de dég vous avez 20 D d'attaque... Combien de trolls/monstres esquivent ça ? je te laisse faire l'étude ([me mode flemme=ON]), mais je ne m'avance pas trop en disant que ça touche 90% du hall. En 30 D de deg c'est accessible en 2ans 1/2, pour un kastar lvl 35...

Et oui, l'AM c'est la comp' la plus puissante du Hall. Les kastars ne jouent pas au même jeu que les autres, ils ont la possibilité de jouer de temps en temps 16 (voire 20) PAs soit 4 frappes en 5 minutes... et MH c'est quand même un jeu d'affrontement où l'action principale c'est le combat. Les bénéfices des autres races c'est peanuts à coté de ça.

tout ça pour dire que je partage l'opinion des non-kastars Gandalf et Cicatrace en particulier, comme quoi le Hall bouge encore !

Degree, qui se réincarnerait en Kastar s'il avait le courage

#. Message de Kain[leGlouton] le 11-10-2008 à 16:31	61292 - ( )
Pays: France Inscrit le : 26-10-2005 Messages: 3919 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Solmyr @ 11-10-2008 à 13:30
...
Tu ne saisis pas très bien ce que cherche à montrer kana Kain.
Il ne cherche pas à donner une valeur scientifique à ces chiffres,

Excuses moi mais la phrase qui lance ce post c'est:
"Normalement sur un tel échantillon nous devrions avoir du 25% pour tout le monde, mais les Kastars atteignent 29% alors que seul les duraks atteint péniblement le 25%"

Ca déjà ca n'a aucun sens.

Faut revenir aux sources du débat, parce que comme le dit JB le reste c'est beaucoup de défouloir de joueurs trouvant qu'ils aimeraient bien de temps en temps avoir 10 PAs.Comme j'aimerais bien de temps en temps pouvoir attaquer 2 fois par DLA, avoir un TP et un VT bien plus efficace, pouvoir régénérer pour 2 PA 90% plutot que de dépendre de la cible et de la réussite de mon vampi.

Il ne faut pas intituler ce post 'vers une kastarisation du Hall", vu que le fond est vide, mais "pourquoi nous on a pas pas AM." Aprés on ouvrira d'autres posts comme celui ci avec les revendications citées ci dessus et on obligera l'équipe à créer une super race de troll avec tous les avantages de toutes les races. Mais inutile pour ça de prétexter que l'équilibre du Hall est en danger à cause de races existant depuis sa création. Si il est en danger c'est à cause de la non limite de niveau qui rend Kastar, Dudu, Skrims et Toms monstrueux et inadaptés.

#. Message de Angel Ray le 11-10-2008 à 16:48	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Ca parle toujours ici?

#. Message de Grisomy 21 le 11-10-2008 à 16:51	33563 - Grisomy 21 (Kastar 60) - L'Alternative Trollétaire -
Pays: Belgium Inscrit le : 07-09-2006 Messages: 517 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par Kain[leGlouton] @ 11-10-2008 à 16:31

Si il est en danger c'est à cause de la non limite de niveau qui rend Kastar, Dudu, Skrims et Toms monstrueux et inadaptés.

C'est sur et certain!

#. Message de Fayth le 11-10-2008 à 16:54 [Ami des Monstres]	77063 - Fayth (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Autre Inscrit le : 05-01-2005 Messages: 6258 (Hydre Fumante)	Citer

Ce topic m'amuse beaucoup!

Du sujet initial on a d'abord dévié sur la puissance de AM, et maintenant on arrive sur vampi (merci Gandalf pour ton post qui m'a bien fait rire, pourquoi pas 1D pour 5 D de dégats pendant qu'on y est? )

Puisque quand même (presque) tout le monde trouve que AM c'est mal, et que y'a que les vilains kastars qui peuvent accelerer le temps, et bien je propose que toutes les compétences de race aient leur équivalent en moins bien en sortilège! (enfin équivalent, un truc qui fait à peut près la même chose, comme par exemple l'analogie camou-invi).

Donc pour camou, c'est fait. Alors... Pour AM je propose un sort à 3 pa, qui permet de rejouer de suite contre la moitier de ses pv max (et vous avez vu, j'ai pas mis de compteur de fatigue, dingue non?). Pour BS je propose un sort d'attaque à 3 pa, tel que 1 dé d'attaque pour 2 dés d'attaque, et 1 dé de dégats pour 2 dés de dégats. Enfin pour RA, un sort à 3 pa qui permet de doubler sa rég lors de la prochaine réactivation.

Voilà, tout le monde est contant?

Fayth, y'en a des fois...

#. Message de béber le 11-10-2008 à 17:05	82143 - Béberzerkeur (Kastar 60) - Les Nouch'kaï -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 30-12-2006 Messages: 970 (Shaï Epileptique)	Citer

il est clair que le vampire est tres beau sur le papier ( c'est ce la qui doit attirer tous les nouveaux) mais c'est une toute réalité quand on le joue...
kana à tord quand il dit que ce sont les degats qui prime dans ce jeu...en fait c'est l'attaque... car quand on ne touche pas on fait 0 dégats... et c'est le lot de pas mal de vampire de se faire esquiver...
je me rappelle avoir fait des test à niveau niveau égal sans mouches ni bonus d'equipement sur mha et le vampire sans sort plutot mal...
Face à un tom projo ( forcement esquiveur) il se fait latter
Face un skrim hypno ( esquiveur) il se fait latter
Face à un bourrin kastar ( qui à l'avantage de la charge) il se fait latter
Face à un dudu raffaleur => mitigé, si celui ci est esquiveur ( dumbo )=> aucune chance

Mais pire maintenant avec parer tout skrim et tout bourrin à tout interet d'investir dans cette compétence car avec les bonus qu'elle apporte, un vampi meme full degat ( cad un px sur patte) n'a plus aucune chance de toucher
... à l'heure actuelle un kastar bourrin qui a intelligemment monter son attaque au détriment de ses degats ( oui c'est toi pépé) et qui à pris parer et un minimum d'esquive et bien il m'eclate tranquille....
Ajouter à cela la compétence eviter et c'est la mort du vampire....

donc pour moi il clair que vampire n'est pas un sort si puissant que ca notamment en tvt.....

Par contre je suis d'accord l'am est tres puissante:
kana a en partie raisons pour dire que c'est les kastars qui progressent le vite:
=> étant pxmaker j'utilise l'am en quantité industrielle pour gagné x dla par an, en comptant y px moyen par dla je gagne z px en plus par an....

=> seulement ce n'est pas suffisant pour expliquer ce fait:
- premierement tout troll qui se réincarne dans une guilde ou tout troll qui est parrainé par un ancien troll sera incité à choisir à kastar pour des raisons de finition (c'était mon cas)...
- le nombre de mort peut influer sur l'evolution ( mais pas tant que ca)
- en fait ceux qui progressent le plus vite sont ceux qui sont dans des groupes de chasse ultra optimiser avec tp=> je vous en donne la preuve avec un dudu 83000 leodingotroll classement niveau 35 juste devant moi..

C'est bizarre, mais personnellement pour moi le perso imba en tvt pur est bien le dudu rafaleur esquiveur=> " dudu on vous à menti en vous disant que vous seriez meilleur en gros tank ;-)

Pour finir, je pense que l'arrivée de parer et eviter (peut etre ) dans le jeu vont faire changer progressivement les profils de bourrin cdb en bourrin AP.... le vampire restera un bon mk mais ne sera vraiment plus viable ( du tout ) en tvt

Bebz, mago pipo qui va finir par se reorienter

ps: un conseil: n'achetez pas d'esquive ca ne sert à rien........

#. Message de akariatt le 11-10-2008 à 17:08	74587 - akariatt (Kastar 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: Martinique Inscrit le : 02-04-2006 Messages: 2196 (Djinn Tonique)	Citer

+1 pour edge, mais à la place de la BS plutôt l'hypno un peu comme un ashashin!

autant proposer la suppression des kastars sinon vu ce qui est proposé plus haut!

#. Message de Fayth le 11-10-2008 à 17:33 [Ami des Monstres]	77063 - Fayth (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Autre Inscrit le : 05-01-2005 Messages: 6258 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par béber @ 11-10-2008 à 17:05
[...]... à l'heure actuelle un kastar bourrin qui a intelligemment monter son attaque au détriment de ses degats ( oui c'est toi pépé) et qui à pris parer et un minimum d'esquive et bien il m'eclate tranquille.... [...]

T'es où?

Blague à part, tu as raison, je suis heureuse de cet achat! :p
Et +1 pour toi concernant la puissance de vampi. On me dit tu l'échanges contre rafale ou hypno (pas projo car très spécifique, basé sur la vue et j'ai pas super investie dans cette caractéristique), et bien je SIGNE TOUT DE SUITE.

Fayth, par contre je garde mon AM! Quoique camou c'est vraiment pas mal aussi...

#. Message de Gandalf le 11-10-2008 à 17:48 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - Orcheströll In The Dark -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5869 (Hydre Fumante)	Citer

edge Moi je joue a la BS 1d de dégâts pour 2D d'attaque mais si tu me propose 1d de dégâts pour 1 D d'attaque je prend aussi Est ce que les Kastar sont incapable de jouer avec les meme armes?
J'ai l'impression que c'est ce que vous êtes occupé a me dire.

Tu veux l'hypno prend le en combat on ne l'utiliser pratiquement plus a mon niveau et c'est un skrim hypno qui te dit ca et il a buter plus d'un troll dans sa vie

#. Message de béber le 11-10-2008 à 17:49	82143 - Béberzerkeur (Kastar 60) - Les Nouch'kaï -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 30-12-2006 Messages: 970 (Shaï Epileptique)	Citer

chuttttttt!!!!! tais toi fayth sinon il vont tous faire comme toi

Nan, sérieux l'esquive ça sert à rien et parer c'est un comp de merde!!!!!

#. Message de Fayth le 11-10-2008 à 17:51 [Ami des Monstres]	77063 - Fayth (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Autre Inscrit le : 05-01-2005 Messages: 6258 (Hydre Fumante)	Citer

Béber: huhuhu!

Gandalf: ce ratio est mis en place pour la BS car c'est une comp de race, et non un sort. Ca coute que 2 pa. Ça serait un peu too much sinon, nop? Je te donne mon vampi contre ton hypno, no problemo! Hypno, ça sert en TvT et en MK, ça enlève des pa (vous êtes les seuls à pouvoir faire ça les skrim, c'est uber bourrin quand même...), et ça fout à poil. Je sais que ça me servirait. Par contre vampi, en TvT (je ne fait quasiment que ça), et bien ça ne me sert à rien, je ne l'utilise JAMAIS.

Fayth.

#. Message de béber le 11-10-2008 à 17:57	82143 - Béberzerkeur (Kastar 60) - Les Nouch'kaï -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 30-12-2006 Messages: 970 (Shaï Epileptique)	Citer

gandalf, je suis d'accord pour dire que la bs devrait être revalorisée.... c'est la compétence la plus merdique à mon avis... il est surtout là le problème
A la différence des autres races le skrim doit utiliser quasi automatiquement l'hypno pour pouvoir bs ( je ne parle pas des noobs qui n'ont aucune esquive)
ce qui oblige le plus souvent à:
-jouer en cumul
-ne surtout pas raté son hypno (full= plus dur pour un skrim car ils ont en general moins de mm)
-... et ne pas raté sa bs

à mon avis elle devrait se baser sur 2Datt/3Datt plutot...

#. Message de Gandalf le 11-10-2008 à 17:58 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - Orcheströll In The Dark -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5869 (Hydre Fumante)	Citer

Je prend AM contre la bs edge sans problème egalement.
Ça me permettrait de faire hypno accélérer 2 fois et placer 2 coup de butoir dans le foulée

quand je vois morg troll c'etait pas exactement le TK merdique que tu nous décris pourtant il faisait du vampirisme.

#. Message de Fayth le 11-10-2008 à 18:05 [Ami des Monstres]	77063 - Fayth (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Autre Inscrit le : 05-01-2005 Messages: 6258 (Hydre Fumante)	Citer

Héhé. Tu vois, ton sort est kool et ta comp bof, moi c'est l'inverse... Après chacun son point de vue. Je suis pas contre augmenter les dégâts de la BS, mais pas au ratio 1 D pour 1 D comme tu as dit, car là, ça fait vraiment beaucoup. Le Skrim se transforme en Kastar à ce prix là (car hypno, BS, CdB, BS ça fait un trimul...), et en plus il fait profiter à ses copains de la cible sans esquive, et c'estUN PEU trop bourrin.

Fayth, pourquoi y'a pas une race ultime avec toute les compt et sorts,hein?

#. Message de béber le 11-10-2008 à 18:11	82143 - Béberzerkeur (Kastar 60) - Les Nouch'kaï -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 30-12-2006 Messages: 970 (Shaï Epileptique)	Citer

laisse moi te dire que morg avec ses 42 de deg soit 28D att niveau 70
en prenant l'ancien profil de darth niv 64 avec 32 att et 26dés d'esq=> he bien avec parer tu le degomme tranquilou vu qu'il ne te touchera quasiment jamais en vampi.....sauf intervention divine

#. Message de Gandalf le 11-10-2008 à 18:15 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - Orcheströll In The Dark -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5869 (Hydre Fumante)	Citer

Le vampirisme je le prend aussi sans problème Même en n'ayant pas investis autant que je le voudrais en attaque j'y gagnerais malgrès tout au moins 3D de dégâts sans forcer (pour 2d de dégâts par 3D d'attaque c'est ca le tarif?) et même comme ça ma régénération par tour serais doublée

Merci mais Je supporte mal l'EPO

#. Message de yareah le 11-10-2008 à 18:20	14628 - Pan Dents magheul (Kastar 33)
Pays: France Inscrit le : 19-08-2003 Messages: 2714 (Djinn Tonique)	Citer

Juste pour préciser un petit point qui me chagrine,beaucoup pense que le vampire a haut niveau touche n importe qui....pas trop d accord
Deja:

1)Le vampi est faible en attaque ? dès 30 D de dég vous avez 20 D d'attaque... Combien de trolls/monstres esquivent ça ?

Avec autant de degats il n a rien en défense a ce niveau.............
D autre part avec seulement 20 d attaque je l esquive deja et je suis loin d etre le seul, quand les niveaux monteront et je ne pense pas que cela s inversera,au niveau de morg j aurai bien assez pour esquiver un vampi meme comme morg.

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