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Les joueurs de MountyHall ont regroupé des montagnes d'informations sur le jeu dans l'encyclopédie MountyPedia. Il serait bon de la consulter avant de poser une question dans ce forum.

Charge, rafale, vampi and CO Abus ?

Pages : [1], 2

#. Message de Interlock le 13-09-2008 à 01:15	70803 - Interlock (Durakuir 52) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2005 Messages: 1973 (Trõll de Compèt')

Voila, je voudrais savoir si Charger un ami pour se déplacer est un abus, et si frapper sur pote avec son sort de race, ou un autre tel que glue, FP, VT, Explo ou encore un sacro sur pote full pv.. sont des abus passible de la condamnation "Abus de faille". C'est à dire 2 mois de désactivation, plus suppression en cas de récidive.

Je pose ma question car ayant déjà été condamné, je risque la suppression à mon prochain faux pas, ou celui d'un pote qui voudrait faire joujou avec moi. Vous le comprendrez avec une telle menace clouer dans le dos, je préfère être prudent.

Mon interrogation fait suite à une discution que j'ai eu avec E15, il m'avait dis ceci.. et ça me fait toujours peur. J'aimerais avoir une confirmation du DM ou d'un enquêteur qui veut bien se porter garant de l'acceptation de l'utilisation de ces sorts amicalement . J'ai déjà perdu deux mois en ayant rien fait, je ne voudrais pas devoir recommencer à Zero pour une action de ce genre.

le texte de E15 :

"dans ce que vous dites il y a des abus: "une ptite rafale sur un pote POUR MONTER SA MM".
bah non, CA c'est un abus.

moter une comp style charge ou un sortilege sur un copain c'est tolerable( bien qu'ethiquement beaucoup de trolls dont moi se refuse a le faire) , balancer un sort "pour monter sa mm" et uniquement dans ce but c'est un abus.

Est ce qu on va sanctionner tout les joueurs pour ca?
tout ceux qui en abuseront et qui se feront pincer oui"

J'ai inclus Charge car l'utiliser pour se déplacer est un détournement de la compétence. Merci pour vos futurs réponses.

Inter.

#. Message de Spinoza le 13-09-2008 à 08:30	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)

La rafale ça m'étonne quand même, vu que le pote en question, il perds quand même reg et PV sur le coup, donc c'pas anormal qu'il y gagne quelque chose (de la RM dans son cas).
( les boujdla si j'ai tout compris c'est gain sans risque, ce qui est pas le cas ici ).

Charge, le risque est faible (en général tu charges un truc qui meurt pas), mais existe quand même, ça reste une attaque.

Enfin bon, on peut s'attendre à tout maintenant, alors une petite réponse instructive, ça pourrait être pas mal.

#. Message de Vivalzar le 13-09-2008 à 09:24	16354 - Vivalzar (Skrim 35) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 09-08-2003 Messages: 2940 (Djinn Tonique)

Faut arrêter les frais, là... évidemment qu'on peut se taper dessus pour s'entrainer.... est-ce que tout le monde est devenu fou ou quoi ?

Si on peut meme plus monter charge sur ses potrolls d'entrainement, où va le Hall....?

#. Message de Solmyr le 13-09-2008 à 11:00	17704 - Solmyr (Durakuir 60) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 22-04-2004 Messages: 4715 (Djinn Tonique)

J'ai recu 12 FA en restant 2 jours sur une case pour me barrer ensuite et j'ai pris 2 mois de suspension Vivalzar, donc mieux vaut être sur que ce que tu fais est autorisé/toléré.

#. Message de Avnohfir le 13-09-2008 à 18:51	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)

Il y a parfois de très bonnes raisons :
- Bas niveau de % : monter le % plus vite
- montrer à ses potes la puissance d'AE/AdE/nouvel équipement/autre : "frappes moi tu verra, chuis blindé !"
- Pour hypno : dans le cadre d'une mission il est parfois nécessaire de se faire une hypno pour prendre un pouvoir au toucher afin de valider une étape.
- Pour vampi : ça peut s'utiliser de la même manière qu'un sacro (même si c'est un poil plus douloureux)
- Pour projo/charge : pour déclencher à distance une retraite (qui elle même peut faire péter un piège ou dégager un ami)
- Rafale par contre je vois pas de raison particulières, mais bon vu le nombre de bonne raisons de faire les autres sorts de race sur ses copains ça me parait pas un abus.
Sinon entre monter sa MM et monter son %, je vois pas en quoi l'un serait un abus et pas l'autre (surtout que la valeur des gains n'a rien de vraiment abusif).

#. Message de breizhou13 le 15-09-2008 à 02:35	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)

Tu mets des coups de boules a tes potes pour etre sur d'y arriver le jour ou t'en auras besoin????
Ben la c'est pareil....

A partir du moment ou tu te pose la question y'a 90% de chance que ce soit de l'abus

#. Message de Spinoza le 15-09-2008 à 07:44	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)

Quote: Posté par breizhou13 @ 15-09-2008 à 02:35
Tu mets des coups de boules a tes potes pour etre sur d'y arriver le jour ou t'en auras besoin????
Ben la c'est pareil....

Ca me parait un peu la base de l'entrainement de tous les sports de contact, cf la boxe par exemple, c'est exactement ça.

#. Message de Vivalzar le 15-09-2008 à 10:31	16354 - Vivalzar (Skrim 35) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 09-08-2003 Messages: 2940 (Djinn Tonique)

Quote: Posté par Solmyr @ 13-09-2008 à 11:00
J'ai recu 12 FA en restant 2 jours sur une case pour me barrer ensuite et j'ai pris 2 mois de suspension Vivalzar, donc mieux vaut être sur que ce que tu fais est autorisé/toléré.

Euh ça me parait pas trop sur le même plan ça, car c'est de zone et sans risque. Là je suis assez d'accord que c'est pas correct.

Des frappes, ça coute des PA d'un coté et des PV de l'autre... Ce n'est pas "gratuit".

Mais bon, tant qu'on n'a pas de réponses officielles...

#. Message de frappadingue le 15-09-2008 à 12:12	39288 - frappadingue (Kastar 45) - Les Griffes de Tri-Hie -
Pays: France Inscrit le : 15-06-2004 Messages: 2878 (Djinn Tonique)

Quote: Posté par Spinoza @ 15-09-2008 à 07:44

Quote: Posté par breizhou13 @ 15-09-2008 à 02:35
Tu mets des coups de boules a tes potes pour etre sur d'y arriver le jour ou t'en auras besoin????
Ben la c'est pareil....

Ca me parait un peu la base de l'entrainement de tous les sports de contact, cf la boxe par exemple, c'est exactement ça.

T'as jamais du faire de sport de combat toi

Le judo je veux bien qu'a l'entrainement les gars y vont a fond, en boxe , en boxe française e, boxe thai ou autres il n'y a que ceux qui prépare des compet de haut niveaux qui utilise un sparing partner ou ils font quelques round grandeur nature en portant les coups.
Perso je suis un peu dans l'optique où tu lattes pas tes potes, ca se fait pas.
Plus encore, utiliser un sort POUR monter sa MM ou la RM du copain je trouve ca un peu nul :/ C'est un peu pervertir l'idée : télékinésie c'est fait pour ramasser des objets au sol , pas pour monter sa MM.

#. Message de EcraseTete le 15-09-2008 à 12:23 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)

Bah pour ma part je trouve ça quand même normal. Les sports de combat j'ai fait (rugby, karaté, Krav' maga) et quand tu t'entraîne, ben...tu combats. Et oui j'ai déjà filé des gnons à mon popa avec qui je m'entraînais au Krav' maga,

un pote m'a cassé une dent au rugby, un autre m'a ouvert le menton et un dernier m'a fait une entorse à un genou.

On va quand même pas en venir à interdire de monter ses % sur ses potes par exemple?

Parce que au dela du possible gain de MM/RM, y a aussi cet aspect.

#. Message de couz le 15-09-2008 à 13:13	80874 - ( )
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées) Inscrit le : 16-10-2006 Messages: 11586 (Balrog Furax)

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#. Message de Spinoza le 15-09-2008 à 16:05	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)

Perso je vois pas bien comment utiliser un sort pour monter sa MM peut être pervers, c'est un peu l'essence même de la chose. Tu t'entraines, tu t'améliores, c'est comme tout à MH, c'est le principe même ... Sinon vive l'abus quand tu fais du DE juste pour monter ton %age en tournant en rond, ou quand tu fais des AM de 1 PV pour monter le sort au début, y a un moment ou faut arrêter d'être grotesque.

#. Message de couz le 15-09-2008 à 16:13	80874 - ( )
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées) Inscrit le : 16-10-2006 Messages: 11586 (Balrog Furax)

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#. Message de cicatrace le 16-09-2008 à 00:05	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)

Attendez que les enquêteurs vous choppent une fois pour abus de faille alors que vous ne savez pas que ce que vous faites en est une (comme Interlock et son groupe), vous risquez de psychoser un peu par la suite ^^

Enfin, au moin, maintenant on a une idée un peu floue de ce qui est un abus ou pas. Apparament, faire des pompes à PX n'est pas grave mais faire des pompes à MM/RM l'est. Je ne comprends pas la logique étant donné que les PX sont plus utiles que la magie mais bon.

Cica

#. Message de Enquêteur 18 le 16-09-2008 à 18:43 [MH Team]	59700 - Enquêtroll (Tomawak 3)
Pays: France Inscrit le : 09-09-2008 Messages: 115 (Golem Costaud)

Bonjour,

Nous avons discuté un moment avec les enquêteurs pour savoir quoi interdire sans nuire à la liberté des joueurs. Nous sommes nous aussi des joueurs et le climat de psychose qui règne depuis 2 mois a assez duré.

Nous avons notre part de responsabilités. Comme on nous l’a déjà dit, nous sommes des amateurs. Au final rien de vexant là-dedans puisque, ma foi, c’est vrai. Mais nous faisons au mieux.

Donc, concernant les interrogations d’Interlock, nous avons décidé de n’interdire que les utilisations répétées de sorts à 2 PA ayant une interaction avec un troll visant à augmenter les caractéristiques dudit troll. Car cela peut aller à l’encontre du point 9 de la charte sur le sacrifice de l’évolution d’un troll au profit d’un autre. Quand on fait 3 FA ou 3FP ou 3 glues / DLA uniquement pour monter la RM du copain ou sa MM, cela ne nous semble pas une bonne chose (technique de certains MT).

Tout le reste, qui ne concerne que notre personnage, est autorisé et non répréhensible tant que cela n'exploite pas une faiblesse du développement.

Comprenez bien que c’est la répétition de ses actions et le fait de booster son personnage au détriment d’un autre qui ne va pas bien. Compte tenu des abus précédents, il faut donner un cadre. Et comme nous ne pouvons être derrière chaque joueur, il nous faut un cadre que nous puissions contrôler plus simplement.

Ici le cadre me parait simple et n’entrave pas plus que cela la liberté des joueurs. E17 mettra son post à jour dans LMDMH quand il sera plus disponible.

Enquêteur 18.

#. Message de pharim le 16-09-2008 à 18:55	112898 - Hikarim (Skrim 45) - Les questeurs du Vent -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 22-11-2005 Messages: 2753 (Djinn Tonique)

je comprends ce point. Mais si je fais 3 FA sur un même groupe (si j'avais FA) comprenant mes potrolls et tout plein de monstres que je veux virer à coup sûr (en effet, à chaque FA, certains monstres peuvent résister et demander plusieurs FA successives pour être virés), je risque une suspension?

Si je fais 3 glues sur le même troll (si j'avais glue), ennemi, parce que les 2 premières ont été résistées (ben oui, je suis un troll poissard), je risque une suspension?

Faire plusieurs fois le même sort sur le même troll/groupe de trolls ne signifie pas forcément qu'on veut faire grimper leur RM/grimper sa MM. Je crois au discernement des enquêteurs mais la masse d'enquêtes qu'ils ont peut parfois conduire à des dérives, y compris de votre part

ceci dit, ces situations sont rares, heureusement, mais pas inexistantes.

Pharim

#. Message de Enquêteur 18 le 16-09-2008 à 19:00 [MH Team]	59700 - Enquêtroll (Tomawak 3)
Pays: France Inscrit le : 09-09-2008 Messages: 115 (Golem Costaud)

Ce ne sont pas des utilisations de sorts à 2 PA visant à augmenter les caractéristiques de certains personnages, donc pas de problèmes. Dans un cas on veut aveugler, dans l'autre gluer.

Pas augmenter MM ou RM. Il est assez simple de faire la différence entre les 2.

Enquêteur 18.

#. Message de pharim le 16-09-2008 à 19:06	112898 - Hikarim (Skrim 45) - Les questeurs du Vent -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 22-11-2005 Messages: 2753 (Djinn Tonique)

merci à toi, enquêteur 18, j'avais compris la différence et je voulais avoir une réponse claire et précise, ce que j'ai eu

Pharim

#. Message de Interlock le 16-09-2008 à 19:49	70803 - Interlock (Durakuir 52) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2005 Messages: 1973 (Trõll de Compèt')

Merci E18 et aux autres E, pour cette réponse.

#. Message de Spinoza le 16-09-2008 à 20:07	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)

Yep, une réponse claire, précise, sans 'essaye et tu verras', c'est bien !

Il est bien cet E18, encore un nouveau

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