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Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Système judiciaire et punitions

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#. Message de Spinoza le 12-09-2008 à 23:41	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)

Ben j'trouvais que c'était constructif moi ...

Parce que mine de rien, quand t'as passé le cap de 'de toute façon, tu peux rien faire, le pouvoir c'pas toi qui l'a', ben tu relativises vachement ....

( nota : ce qui ne préjuge en rien de mon avis sur le sujet du post d'ailleurs ).

#. Message de Nicorette le 12-09-2008 à 23:42 [Ami de MountyHall]	2250 - Nicorette (Skrim 60) - Le Temps des Cerises -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 07-03-2003 Messages: 411 (Golem Costaud)

Moi moi moi

On réagit où ?

Ici ?

Alors cica... :

- Comme ca t'es un foudre de l'orthographe, genre l'enquêteur X, c'est une ta-potion, une tachiotte... Un crin crin qui crie pas bien la langue de Boulay ?

-> Pas très glorieux de ta part, ce coup sous la ceinture !

- Pis t'as pas violé d'enfant ? même pas un petit pour la route, un qui sentait pas bon... Tu veux dire pas les tiens ou même pas ceux des autres ? Vraiment aucun ?

-> De pire en pire. Attache ta ceinture, t'exagères beaucoup ! Ca me hérisse un peu.

- Maintenant pour numéroter les moutons, c'est quoi la proposition novotel ?
Un avocat avec des Cerises, un clafoutis, une jurisprudence...

Haaaa oui, comme t'es pas un violeur et que t'écrit médiocrement sans trop de faute, tu veux :
- De la Justice ! De la gravure sur pierre....

Comme le dit Doostalloz qui s'égare un peu : dites vous que... dites vous que...

Et Moi, et moi je, et personnellement, je choisis mon Madere illustré du 4/07/08 d'avant votre sanction :

Considérer qu'on peut abuser des imperfections du système c'est considérer que le jeu doit être parfait, c'est oublier l'aspect bénévole, bricolé et amateur de ce développement. C'est se comporter en client face à des gens qui se comportent comme des amis.

A titre personnel je trouve ça difficile à admettre et je trouve cette attitude tout à fait méprisable quelles que puissent être les autres qualités de ces joueurs et ce qu'ils ont pu apporter au jeu.

Mais ça n'est que mon avis, je le donne pour ce qu'il vaut. Je me contente de jouer avec les gens qui me plaisent en espérant n'avoir jamais à subir la présence de ces indésirables et en espérant qu'ils soient écartés tôt ou tard. Le Hall est grand fort heureusement.

Madère

En attendant, je retourne lire John Wayne et Enquéteur 9...

N.

#. Message de Madère le 12-09-2008 à 23:49 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)

J'adore ce relativisme à sens unique "on ne viole pas les enfants" nous dit cica, mais en même temps la punition est totalement immatériel et il n'y a pas perdu un euro un dollars ou même un kopec.

Tiens allez je ressors ce thread sur le pilori (malgré la faute honteuse du titre), pour les deux trois réflexions qu'il comporte sur l'importance absurde qu'accorde certains à leur troll par rapport à l'indulgence absurde qu'ils ont parfois pour leurs dérapages.

Madère

#. Message de cicatrace le 13-09-2008 à 00:03	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)

Je me plains justement parceque après toutes ces années, notre parole ne veut rien dire pour vous alors que c'est le premier faux pas que nous avons fait. Tout ce que vous connaissez c'est notre réputation ou plutot votre opinion de nous, vous n'avez jamais chassé avec nous et vous ne nous connaissez pas. Être un optimisateur ne m'empêche pas d'être sympa avec ceux qui le sont avec moi...

Le fait est que les bains de RM n'étaient pas des abus quand nous l'avons fait, puisque ça n'avait jamais été sanctionné depuis des année. Ça l'est devenu après parcequ'on l'a fait plus efficacement que qui que ce soit, comme à notre habitude dans tout ce que nous faisons. 50 de RM par jour était autorisé, mais pas 100... Sauf que ça personne ne pouvait le savoir. De toute façon, vous pouvez dire ce que vous voulez, c'est un système de magie extrêmement mal conçu et des règles non respectées et non sanctionnées durant des années qui ont engendrés tout ceci.

Je n'ai jamais critiqué la sanction, j'ai critiqué la manière de faire des enquêteurs qui ne respectent pas les joueurs en ne prennant pas le temps d'être clair et précis dans leurs messages. Ils envoient un message à 18 trolls de 4 groupes différents qui ne se connaissent même pas et semblent traiter tout le monde de récidivistes alors que le 3/4 du message s'adressait à Morg et Timbermel. Forcément le message est mal passé, mais on a compris qu'on méritait une punition. Après, ils attendent 2 mois pour qu'on revienne et tourner le couteau dans la plaie? C'est vraiment pas cool ça, une sanction ça se donne en 1 coup habituellement... non?

Agulla --> Je ne vois pas la différence entre perdre des caracts et ne rien gagner durant X nombre de temps. C'est exactement la même chose dans un jeu comme MH.

Ubiquione --> "S'il tes amis"? J'ai arrêté de lire là, retourne en classe de français, ça va te faire du bien.

Woot --> "Ça m'étonnerait que des mecs qui surveillent des abus en commettent eux-même" Mais dans quel monde vies-tu? Tu crois réellement ce que tu dis là? Depuis que l'humanité existe, les abus de pouvoirs ont été très très nombreux à ce que je sache.

Minus --> "puis dans cette histoire c'est quand même carrément la RM l'objet du délit , alors perso si à sa sortie de taule un faussaire réclamais ses faux , ^^
enfin j'me comprends" Moi aussi je te comprends, mais la grosse différence c'est que les lois ne sont pas ignorées durant des années pour être remises en fonction tout d'un coup sans avertir le peuple. J'imagine bien les autos bruler des les rues si le gouvernement francais faisait ça.

C'est bien beau les métaphores mais dans ce cas-ci ça ne veut rien dire. Il y a 2 mois le DM parlait de 900 de RM et maintenant c'est devenu 3000 d'après les enquêteurs. Je ne sais pas comment ils ont obetenus ce chiffre mais ma RM n'a jamais été aussi basse depuis plus de 3 ans.

Nicorette --> Tu essaies de pondre un roman fantastique ou quoi? J'ai rien compris.

Cica

#. Message de Enquêteur 9 le 13-09-2008 à 00:11 [MH Team]	59700 - Enquêtroll (Tomawak 3)
Pays: France Inscrit le : 29-12-2004 Messages: 146 (Golem Costaud)

Toi qui aime bien être averti avant que tombe une sanction Cica, je t'avertis que tu devrais modérer tes propos envers les autres joueurs, et arrêter un peu avec ta perfection orthographique, tu commences à devenir vraiment pénible.

Si tu te crois au dessus de tout le monde, trouves toi le jeu qui va avec et cesses un peu tes messages agressifs envers les autres.

Ah oui, dernière chose : ton Troll est dans le Hall, la justice française ou de n'importe quel pays n'a rien à voir avec ce jeu...

#. Message de _minus le 13-09-2008 à 00:15	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7565 (Hydre Fumante)

en même temps la leçon est belle je dis !

car après des heures de débat il y a environ 2 mois sur (selon les sanctionnés et là je ne m'adresse pas que à cica) la prétendue innocuité de leur boost de RM sur l'équilibre du jeu

on en trouve qui se rendent compte (quand ils la perdent) que tout compte fait la RM fait quand même du bien à leur troll ...

n'est ce pas extraordinaire , une sanction aussi instructive? ..

puis prends le du bon côté restera plus qu'à te frotter en toute légalité à du vrais monstre et avoir une RM méritée c'est pas à la portée de tous ...

#. Message de cicatrace le 13-09-2008 à 00:18	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)

Agressif? Laisse moi rire, même toi tu es plus agressif que ça. Je me trouve même assez poli

Désolé de pas avoir répondu à ton message hein, mais comme tu ne fais que détourner mes propos aulieu d'essayer d'y répondre ça ne sert à rien. De toute façon tu vas dire "T'aurais dû le dire à abuse que c'est interdit de se prendre des pouvoirs de monstres".

Minus, même avec 0 en RM, je peux tous vous buter quand même, ça n'a jamais rien changé et ça ne changera jamais rien à ça

J'ai probablement participé à la mort de plus de 5000 monstres, mais c'est clair que ma RM n'est pas méritée hein ^^

Cica

#. Message de Enquêteur 9 le 13-09-2008 à 00:21 [MH Team]	59700 - Enquêtroll (Tomawak 3)
Pays: France Inscrit le : 29-12-2004 Messages: 146 (Golem Costaud)

Ca doit être ça , je m'incline devant ta suprématie, pardon.

#. Message de _minus le 13-09-2008 à 00:22	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7565 (Hydre Fumante)

sisi ce qui change c'est que maintenant (sans RM abusée) tu devrais me butter empêtré dans ma glue par exemple , tout en prenant garde à pas te retrouver au fond de carmine

#. Message de Mystere le 13-09-2008 à 00:29	7289 - doost (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France Inscrit le : 09-04-2003 Messages: 3116 (Djinn Tonique)

"Être un optimisateur ne m'empêche pas d'être sympa avec ceux qui le sont avec moi...", être sympa n'empêche pas d'être sanctionné moi je te trouve très sympa et pour autant je trouve ca bon pour le jeu que vous soyez sanctionné, et ce n'était quand meme pas la première pratique abusive de ton groupe, je veux dire les LGs à mort, le repeat kill des essaims, et comme je l'ai dis a priori des suicides arrangés (il y a bien longtemps).

Ca fait pas de vous des mecs pas sympa mais ça fait de vous des supports à sanction, vous connaissez le jeu parfaitement pour voir ou y a un truc ultra optimisé à faire, vous savez que c'est pas super bien vu mais vous tentez le coup ... tant pis ?

@Nicorette : y a pas à dire tes posts sont encore meilleurs quand tu parles de viol d'enfant ! :-)

#. Message de Ano1 le 13-09-2008 à 00:32	102632 - Kelp (Tomawak 16) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-09-2007 Messages: 1261 (Trõll de Compèt')

Mwep, bien sûr, ces foutus enquetrolls : tous des pourris :x
Comment on peut accepter d'être juger par eux : c'est connu ! par pure malice et jalousie ils sont prêt à s'en prendre et à s'acharner sans raison sur les trolls connus pour être les plus ( ou tout du moins vaguement voire plus ou moins) intègres du Hall...

Quand on voit le nombre de trolls qui n'ont jamais reçu de punitions de la part de ces connards (allez, j'assume un petit peu de vulgarité), on se dit que soit ces raclures ont la malignité sélective, soit ils reçoivent des pots de vins de l'essentiel du Hall pour accepter de fermer les yeux sur les fautes que leur mécènes n'ont pas commis mais pour lesquels ils auraient pu quand même les punir ; après tout à quoi sert il d'être tout puissant, si on peut pas en jouir un peu pour faire sa loi ?

Qu'on foute les foute donc tous au fond d'un trou et qu'ils soient à leur tours jugés par quelqu'un d'un peu crédible : l'immaculé et impartial Cicatrace, dont le sens de l'honnêteté est si pur qu'il m'éblouit trop quand je le regarde (c'est ça ou FA, en tout cas).

#. Message de cicatrace le 13-09-2008 à 00:35	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)

Doost --> "Mon" groupe n'est pas celui de Morg, Morg est un allié tout simplement. Au mieux j'ai eu 4 LGs sur le dos qui ont durés à peine quelques semaines. Je n'ai pas participé au kill des essaims, j'ai participé à tuer ceux qui voulaient venir voler les trésors de ceux qui faisaient les kills d'essaims. Les suicides arrangés? Je n'ai JAMAIS vue un de mes potes tuer un de mes pote, franchement je ne vois vraiment pas de quoi tu parles.

Facile de dire qu'on mérite d'être punis alors que tu n'as même pas été punis quand tu as raflé 350 trésors pour 4 PA :P Spèce de méchant monstre

Mais bon tu as raison, on méritait d'être punis, on méritait juste plus de respect de la part des enquêteurs. C'est ça qui a mis le feu aux poudres dès le départ... On méritait d'avoir un message qui nous disait réellement pourquoi on devait servir d'exemple à cause de nos niveaux. On a mis du temps à comprendre, au début on croyait qu'ils nous prennaient tous pour des récidivistes.

Cica

#. Message de Woot le 13-09-2008 à 00:38
Pays: France Inscrit le : 11-03-2007 Messages: 427 (Golem Costaud)

Cicatrace : je me suis inscrit à MH avant toi. Mais bon, contrairement à toi, j'en ai rien à carrer et j'ai lu ton post en entier.
Toujours plein de mauvaise foi, que ce soit envers moi, envers l'enquêteur, ou envers tout ceux qui ne sont pas d'accord.
Si tu veux un jeu bien calé, cours à la fnac dépenser 60 euros.
Quand t'aura la victoire moins amère, peut être qu'on pourra discuter clairement, mais pour l'instant tout ce que tu dis c'est que c'est pas juste que ce soit tombé sur vous, qu'on vous a pas envoyé une lettre recommandé avec un sapin parfumé pour vous prévenir; et que les autres ils causent pas bien la france.
C'est sur et certains qu'un optimisateur comme toi connait bien mieux les possibilités, défauts et companie du système de jeu qu'un troll lambda. Mais ça justifie pas le fait que tu crache dans la soupe, ni que tu chie dans les bottes de ceux qui font tourner un jeu avec lequel tu t'es quand même bien marré (on dirait).

#. Message de Mystere le 13-09-2008 à 00:39	7289 - doost (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France Inscrit le : 09-04-2003 Messages: 3116 (Djinn Tonique)

Arg oui désolé je t'ai associé dans le groupe de morg je croyais que tu en faisais partie : mais tu n'étais pas avec lui pour le coup ? Ca ne change pas que tu connais bien le hall et ses affaires ceci dit

Quand au fait que je n'ai pas été puni pour le raflage de 350 trésors pour 4PA, si tu veux je propose de te mettre 350 trésors en vente pour 1 seul PA et je peux meme copier ceux que j'ai moi même ramassé à l'époque vu que j'ai la liste avec interdiction de les déposer dans une tanière et tu verras si je n'ai pas été sanctionné ! : -P

Pour rajouter : la RM ca sert a rien de toutes facon :-)

#. Message de cicatrace le 13-09-2008 à 00:54	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)

Doost --> Tu t'es sanctionné toi-même en portant trop de matos, certes, mais tu as quand même abusé d'une faille et je suis sûr que tu seras le premier à le reconnaitre.

Il aurait bien pu y avoir des sorts et du matos templaté dans tout ça héhé. Heureusement pour toi que les enquêteurs fermaient totalement les yeux sur à peu près tout ce qui n'était pas du Multi-Trollisme à ce moment là...

Woot, Je n'ai jamais dit que c'était pas juste que ce soit tombé sur nous, on a fait mieux que les autres baigneurs et en plus on est plus gros, alors forcément c'est normal qu'on ait attiré l'attention. Ça a été un pas en avant pour MH, maintenant tout le monde sait à peu près ce qui est un abus ou pas donc ça évitera que des optimisateurs comme moi le fassent. Ils vont faire quelque chose de plus intéressant à la place... Ce que je critique c'est, encore une fois, le changement soudain dans l'application des règles et le manque de respect des enquêteurs en ne respectant pas les procédures logiques d'une enquête (ou d'un genre de procès)...

Cica

#. Message de Avnohfir le 13-09-2008 à 01:12	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)

En même temps avec des réponses sèches avec une quasi absence d'argumentation, des fois en sortie du contexte (ce qui donne pas la même signification) (exemple au début de la première réponse d'enquêteur 9 qui par ailleurs est pas mal dans le style BoFH qui balance the random excuse of the day pour torpiller la discution), quand c'est pas complètement en dehors du sujet, il faut pas s'étonner que ce post parte en flamewar...
Dommage, l'idée initiale était plutôt bonne je trouves (sauf que le 3) c'est déjà fait en fait)...
Je rajouterais :
4) indiquer clairement quelque part de quelle manière procéder si on veut faire jouer ce fameux recours

#. Message de Modérateur4 le 13-09-2008 à 01:21 [MH Team]
Pays: Non Précisé Inscrit le : 06-10-2006 Messages: 196 (Golem Costaud)

Bon... ca ressemble quand même vachement aux dialogues chaleureux qui ont eu lieu y'à deux mois, à base d'attaques personnelles et autres exagérations disproportionnées. Je vais pas laisser la discussion s'enflammer plus, pour en arriver aux mêmes résultats: une clotûre et une incompréhension durable entre deux parties qui de toute façon campent sur leurs positions et leurs certitudes.

Je clotûre.

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