J'ai une nouvelle idée, je ne sais pas si elle est bonne, mais je vous la donne et vous me direz ce que vous en pensez:

Lorsque le troll meurt, tous les pieges qu'il a posé sont désactivés.

aragorn

Je suis pas chaud chaud...

pourquoi ?

Parceque ca peut vouloir dire qu'un troll qui ne meurt presque pas (ca existe encore...surtt des toms toms qui jouent très finement) pose des pièges presques permanent...

D'un autre coté, un troll qui pose un piège et meurt juste après...bah c pas cool pour lui non plus.

DM avait parlé de pièges qui perdent en puissance avec le temps, pour finalement devenir ridicules...pui sdisparaitre et je pense que c'est l'idéal.

Maintenant faut établire les délais...pdt combien de temps un piège va-t-il être performant à 100% ?

Je pense qu'on pourrait accorder à cette durée un coté aléatoire du genre 1+3D6 jours, passé ce délais le piège pourrait perdre 50% de ses capacitées (perte de MM par exemple, ou alors de dégats, etc..). Et continuer à descendre de 50% en 50% chaque semaine après ce délais...etc jusqu'à desactivation automatique 1mois après la première perte de MM.

En tt cas il est certain qu'une regression (ancienneté du piège) est préférable à une desactivation d'un coup à la mort du poseur...

Le poseur de piège est-il au courrant de la durée de vie de son piège ? J'en sais rien, c'est qu'une piste...

Le tout est de trouver une durée assez longue pour que le posage d'un piège soit utile, mais assez courte pour ne pas pourrir le Hall...j'ai dit 3D6, masi ca peut être 2D10, ou autre chose j'en sais rien...

GroM !

GKK, a mon avis, je dois etre un cas isolé mais j'etais au milieu de nulle part et j'ai marché sur 3 mines de suite et j'en suis mort. J'étais un peu frustré, crois moi. Mais bon, je dois etre le seul.

aragorn

Grom, oui, je me rappelle bien, j'étais aussi a la base de ce débat. Je pense que c'est la meilleur des solutions. Il avait aussi été queqtion de la puissance du piege en fonction de l'eloignement du piegeur. Ca peut etre pas mal aussi. Qu'en pensez vous?

aragorn

Tu as tort GKK, si la porte majeure n'avait pas finalement été un point de passage une bonne trentaine de pièges auraient subsisté dans cette région pendant un temps infini.

De plus, un certain nombre de trolls de bas niveau sont morts en marchant sur des pièges près de la porte. Car le piège fait énormément de dommages...

Ce genre de situation ira croissant, la force et le nombre de piège minant mountyhall ira croissant pour le plus grand bonheur des bas niveaux et de ceux qui chargeant se prendront 2-3 pièges.

Ce n'est pas encore un réel problème mais ca le deviendra inévitablement si les pièges sont permanents.

De plus tu raisonnes en troll de niveau équivalent or l'écart entre les niveaux des trolls ira croissant. Donc la puissance des pièges par rapport à ceux qui vont se les prendre aussi.

le piège est un objet fabriqué par le piègeur, il me semble.. Ses caracs ne sont pas liés à l'état actuel du piégeur mais bien à celles de celui ci au moment où il a posé son bidule. (En tout cas c'est relativement logique, et ça devrai être le cas)

C'est pourquoi lier la durée du piège à l'éloignement du piégeur, ou à l'état de celui ci (vie ou mort) me parait une fausse bonne idée..

A ce propos quand est ce qu'on verra des monstres piégeurs ?

Gros Kéké, le piège est une compétence à la mode, et devrait continuer à connaitre du succès. Le nombre de pièges "abandonnés" va croitre, même si le problème parait encore lointain. Hélas les situations "improbables" deviennent parfois trop vite une évidence dans des jeux à durée de vie ouverte, d'autant plus qu'ici il s'agit d'artefacts permanents.

Un seul exemple : les pièges posés pour s'entrainer. J'aimerais croire que la majorité des trolls concernés se sont mis (et vont se mettre) très loin du centre pour ça, mais, non, je n'y crois pas une seconde. Les plus bas niveaux vont morfler (c'est déjà assez dur pour eux maintenant), les autres vont s'énerver.

(et quid des pièges tactiques où la tactique a foiré...)

Ton idée de piègage "normal" tactique et de piégage "longue-durée" (mais pas infini !!) me plait bien.

J'attend de voir tous les piégeurs qui se mobilisent contre la charge s'exprimer sur le sujet...

Klint, TA, piéton du Hall

"Hélas les situations "improbables" deviennent parfois trop vite une évidence dans des jeux à durée de vie ouverte"

Moi, je dis respect pour cette phrase, j'adore la syntaxe et je trouve qu'elle est géniale et tres en rapport avec les pieges. Je crois en effet qu'il faut voir un peu plus loin que le bout son nez et que dans quelques temps(meme si c'est dans 2 ans, on ne pourra plus aligner trois pas de suite sans marcher sur une mine. Il faut penser au futur et ne pas attendre qu'il arrive sans prendre de decisions importantes des maintenant. Je me repete pour ceux qui ont lu mes precedents posts a ce sujet, mais si on ne fait rien, les pieges vont entrainer la création de nouveaux sortileges comme "détecteur de pieges", et bon, ca complique le jeu alors que en limitant leur durée, on peut tout régler.
Prenons un exemple concret. Un chasseur decide d'aller chasser, son but premier est de trouver du gibier. Tous les jours il va voir si il a pris quelque chose. Au bout d'une semaine, toujours pas de proies. Il  enleve le piege pour le poser ailleur. Je ne veux pas du tout dire que chaque piegeur doit avoir un certain nombre de pieges en fonction de son niveau et que des qu'il n'a plus de pieges, il doit aller en desarmorcer un pour le recuperer pour le poser ailleur. Je veux simplement dire que les pieges abandonnés, n'ont aucun interet. Si je poursuis ma métaphore en changeant un peu. Le piegeur au bout d'une semaine, voit qu'il n'attrappe rien, il decide d'abandonner son piege. Puis quelques jours plus tard qu'il ait abandonné son piege, du gibier vienne se prendre dans son piege. Le chasseur n'ira plus voir si son piege a fonctionné ou pas. Il aura fait inconsciament une victime. Et beh, plus on avancera sans rien faire, plus ce sera comme ca que les choses vont se passer.

aragorn qui s'enflamme et qui a bien trippé sur ce qu'il a écrit

P.S: je ne sais pas si vous allez tout comprendre, parce que j'ai pu avoir du mal à m'exprimer. Excusez les fautes et tout et tout. Merci.

J'aime bien les idées présentées par Dorak.

J'aime pas la MM qui diminue, c'est pas mal un piège, mais si deux DLA après il fait demi dégat sur les clients un peu sérieux ... bof bof

Par contre c'est bien de limiter la durée, notament à cause de tous les boulets qui pièges le -1 en se disant que ça finira par rapporter.

Madère

Pour le moment les dégats des pièges sont calculer sur comme cela

je verais plus un truc qui ferais qu'avec le temp le piege se détériore et que donc il est moin efficace

ça donnerais plutot ça

bloody

Moi, ce qui est prévu par l'équipe de dev me parait excellent et tout à fait dans l'esprit.

Le piège stratégique à durée longue mais visible

le piège tactique à durée courte mais invisible.

C'est parfait !!!

Bon bin voilà, c'est bien, on a des pièges à feu qui auront une durée de vie limitée (et pas des dégâts régressifs, c'est ridicule et inutilement complexe) et une charge qui les déclenche, comme ça tout le monde est content. La seule obligation pour ne pas risquer la grève d'une des deux parties et que cette double modif arrive en même temps.

Ensuite qu'il y ait des pièges à longue durée et visible c'est bien, la proposition de pièges à pieux me paraissant encore illusoire et inutilisable dans la pratique, mais c'est un autre problème.

Corwin, plouf.

Vous me faites tous rigoler ...

Combien d'entre vous se sont pris plus de 3 pièges en tout et pour tout, et au hasard d'un déplacement ? Enfin je suis très cetrainement moulu comme pas deux parcequ'en 1 an 1/2 de piègeage je m'en suis pris ... un seul. Alors y'a vraiment nécéssité de limiter la durée de vie, ça il n'y a pas de doutes ?! C'est exactement pareil que pour la discussion de 4 mois pour savoir si il fallait ou pas déclencher les pièges sur la traj de charge. Franchement c'est grave d'en arriver là pour un evènement ( le piège résiduel ) qui arrive moins d'une fois sur mille. Franchement paranoiaques ou de mauvaise fois !

Et je pense que vous vous plantez : le danger pour un marcheur qui rentre en zone protégée réside justement sur le fait qu'il ne SAIT PAS si une case est piégée. Un piège visible ? pour que ça serve à qqchose il faut en poser 3 pour faire perdre un PA de déplacement à un adversaire ... je pense sincèrement que ce type de piège ne sert à rien.

Et ne me dites pas que c'est par considération pour les petits niveaux : un mec qui fait des gros pieges au niveau -1 c'est gravissime ? c'est naze, je suis d'accord, mais ça arrive nettement moins souvent et ç'est nettement moins mortel qu'un bourrin qui tape sur tout ce qu'il voit. Au passage, et sans re-lancer la polémique, le plus grand danger pour les petts niveau c'est .. la charge. a mo avis le nombre de mort de petits niveaux par piège est 10 fois plus petit que le nombre de morts par charge.

bande de paranos !

le but du piegeage de zone n'est pas de pieger toutes les cases, mais seulement quelques unes et c'est l'effet psycholiogique qui fait la différence. Avec votre proposition la seule solution c'est de tout piéger.

c'est pourtant simple : un piège que tu vois n'est pas un piège, par définition.

Un Piège qu'on voit est j'appelerais plutot ça une Barricade, chuis assez ok avec PahTroll là dessus.

Lv

Il est évident qu'un piège de défense visible est plus proche dans l'esprit d'une fortification mais n'est-ce pas dans cette esprit que tu voyais toi-même le piège Loinvu ?

Un piège n'est pas toujours invisible surtout quand il se veut une dissuasion.

Je trouve ça plutot bien, je prendrais même la compétence dans ce cas, selon les stats qui seront retenues pour le piège à pieu.