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Nouvelle valeur de référence au lieu du PX
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#. Message de gagnardduloto le 05-09-2008 à 16:30	103658 - Baizhoù (Tomawak 33) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 03-09-2004 Messages: 12949 (Balrog Furax)	Citer

Plutôt 9/10000 GG l'enchantement, je connais personne qui vend ses compos à 500 GG, ça eut existé, il y a encore qques tanières mais faut avoir le bol de tomber dans ce qu'ils ont ^^, et 30 templates aléatoires pour TP... je répond que ça ne vaut pas TP sauf bol énorme.

Après qui vendra TP en GG, personne ^^

Edit : j'ai fumé ou t'a viré ton exemple?

#. Message de Bliim le 05-09-2008 à 17:04	102540 - Blimette (Tomawak 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 14-03-2007 Messages: 2282 (Djinn Tonique)	Citer

et si c'etait l'euro la prochaine monnaie d'échange? ou ticket resto?

MDR

blimette dans son trip

#. Message de Rogntidju le 05-09-2008 à 19:33	111052 - M'enfin (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 16-03-2005 Messages: 3998 (Djinn Tonique)	Citer

Non je ne vendrai pas de grosses pieces en GG car:
- je ne pourrai plus faire de trocs intéressants
- je ne pense pas voir un jour des TP ou ajouts vendus en GG

#. Message de breizhou13 le 06-09-2008 à 01:00	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

je suis pas d'accord....
La plupart de ceux qui vendaient en PX faisait ca soit:
-pour acheter autre chose
-pour pouvoir partager un tresor de chasse....

Si demain tout le monde vend en GG au lieu des PX, les GG te serviront a acheter autre chose, ou bien a pouvoir partager un tresor de guerre.....

A l'heure actuelle le GG n'a aucune valeur mais viendra un moment ou il aura une reelle valeur et c'est peut etre le moment de le faire....

J'espere qu'une chose c'est que l'usure du matos devienne reellement genante et que le prix des reparations deviennent fonction du nombre de reparations chez le forgeron (l'offre et la demande).
Ce jour la, le GG deviendra une valeur sure car le troll avec un equipement avec 6 template voudra mettre le prix pour que son matos lui soit utile (voire ne disparaisse pas lorsqu'il est use)...

Ca reequilibrerait les balance car tout le monde peut avoir du GG, du etit au gros

#. Message de Spinoza le 06-09-2008 à 08:12	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)	Citer

Quote: Posté par breizhou13 @ 06-09-2008 à 01:00
A l'heure actuelle le GG n'a aucune valeur mais viendra un moment ou il aura une reelle valeur et c'est peut etre le moment de le faire....

C'est "malheureusement" pas en décidant qu'une monnaie a une valeur qu'elle en obtient.
Tout le monde peut avoir des GG, mais le rapport 1/100 qu'il existe entre les petits et les gros est totalement disproportionné par rapport à celui qui existait en PX.

Les GG sont "utiles" certes, mais pour en faire quelque chose (gowap/TGV/enchantement), pas pour trader après ( la variabilité est d'une part bien trop forte à mon sens et il existe des paliers de valeur trop important ).

Que le jeu arrête de faire n'importe quoi avec les GG ( le matos à la con à 10 GG chez maharuff et les gowapier à 100000 GG, sans compter les Lices à 50000 GG l'augmentation de cdb de 1% ) et après on verra.

En tout cas, c'est bien prématuré pour l'instant, ça c'est sur.

#. Message de FKB le 06-09-2008 à 16:46	93903 - Férràïllõn Kõgné-Bàfré (Kastar 20) - Tàvàrn Ty Trõllïse -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-03-2008 Messages: 62 (Momie Baveuse)	Citer

gagnardduloto nan, t'as pas fumé, je l'ai viré. En le relisant, je me suis dit qu'il était bidon - à peu près pour les raisons que tu cites, d'ailleurs

rogntudju prenons deux trolls, rogntudju et X :
- rogntudju ne vend pas ses grosses pièces en GGs, parce que
- il ne peut pas acheter avec ses GGs les grosses pièces de X, parce que
- X ne vend pas ses grosses pièces en GGs, parce que
- il ne peut pas acheter avec ses GGs les grosses pièces de rogntudju, parce que
- {retour à l'étape 1}
C'est le serpent qui se mord la queue. Je comprends ta réaction, ceci dit - le problème est de démarrer la machine, pas envie de payer les pots cassés si elle ne démarre pas et que tu te retrouves avec plein de GGs inutiles.

Spinoza tu as partiellement tort, un groupe de personne peut décider d'attribuer une valeur arbitraire à une monnaie pour se créer un moyen simple d'échange. La où tu as raison, c'est que cette décision doit être collégiale, ca ne fontionne pas de manière autoritaire.

Après, quelques remarques et questions :
- encore cette notion de cours du GG trop variable. Je ne l'ai jamais constaté - c'est moi qui ai loupé des mouvements majeurs du marché sur les dernières années (ce qui est tout à fait possible) ? Ou tu fais référence à l'absence de prix établis (ex. un même compo vendu 100 GGs par un troll et 2000 par un autre) ?
- qu'est-ce que tu veux dire par 'palier de valeur' ? Comprends pas.
- j'ai des doutes sur le rapport de 1/100. En 2 mois, au niveau 8, j'ai fait tomber quasi tout seul 2100 GGs. Durant le même temps, deux trolls niveau 20 de ma guilde en ont récupéré 6500. Ca fait un rapport de 1/3, je veux bien croire au 1/10 au max pour des nivals 50.
- je te plussoie de toute mes forces sur les réglages du jeu, les échelles de prix ne ressemblent à rien, c'est du délire complet.

--------------------------------------------

Tout ceci me donne une idée (profitez-en, ca arrive pas bien souvent) :
le Traité d'Achat en Ggs
art. 1 : les catégories suivantes sont couvertes par le TAG : XXX, XXX, XXX, ... (à définir et faire évoluer)
art. 2 : tout commercant membre du TAG s'engage à prendre en compte les offres en GGs faites par un autre membre du TAG, pour un objet / service appartenant à l'une des catégories de l'art. 1.

et... ben c'est tout. Simplement, des commerçants s'engagent à accepter le commerce mutuel en GGs. On démarre la machine avec des catégories pas trop couteuses (objets non templatés, potions, compos, champis), quand les échanges atteignent un certain volume, on inclue une autre catégorie, par exemple les gowaps, puis les tanières, les missions, les objets à simple template, puis enfin les ajouts de templates, les sorts, les objets multi-templates...
Ne pas respecter cette charte entraine une seule conséquence, le bannissement de la liste officielle du TAG (qui sert de référence) pour six mois (et donc la perte des facilités à commercer qu'offre le système).

Vous en pensez quoi ?
- Complètement con, marchera jamais ?
- Des trucs à ajouter / enlever ?
- A titre perso, en considérant uniquement les catégories de départ (objets non templatés, potions, compos, champis), seriez-vous prêt à y adhérer ?

#. Message de Spinoza le 06-09-2008 à 17:08	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)	Citer

Palier de valeur, c'est expliqué avant : Plus tu montes en valeur, moins t'as de troll qui ont de quoi payer, donc plus tu vendras un objet cher et moins tu le vendras cher

. Un peu l'inverse des crédits quoi ...

Pour le rapport 1/100, ben c'est plus qu'aujourd'hui, 90% des trolls se baladent avec moins de 5000 GG ( voir moins si on regarde les ST ), et que certains ont 150000 GG (voir +) chez eux ...

#. Message de gagnardduloto le 06-09-2008 à 18:21	103658 - Baizhoù (Tomawak 33) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 03-09-2004 Messages: 12949 (Balrog Furax)	Citer

Mais FKB il y a déjà énormément de gens qui acceptent les GG pour les catégories que tu cites

Je parle pas de objet de base ou des potions qui de toute façon ne se vendent absolument sauf très rares exceptions en GG ou en quoi que ce soit.

Mais bon pour les compos/champis etc même moi qui suit accro aux compos si c'est pas des trucs bien ou si j'en ai plusieurs ex je les vends en GG et je ne pense pas être le seul gros commerçant à le faire. La raison? Les GG si inutiles ben on en a jamais assez, enchantements à gogo, grattage, renouvellement des gogos décédés, forge, achats à bon compte dans les stocks des tanières, entretien de plusieurs tanières et que sait-je encore. Et sauf quelques exceptions (klak, le RPQ etc) beaucoup de "gros" commerçants, je ne parle même pas des petites guildes, ne sont pas à l'aise en GG faut arrêter de se faire des films

.

Après pourquoi on ne vend pas de belles pièces en GG? Parce que la valeur ajoutée d'un commerçant c'est aussi ça, vendre des merdes dont personne ne veut ou presque en GG et faire tourner la boutique et dealer les belles pièces contre d'autres belles pièces plus intéressantes pour nous, et c'est pas près de changer !!
Et comme le dit spino on ne peut pas vendre en GG de toute façon car à de rares exceptions près personne n'a les moyens d'acheter non plus... J'ai même voulu vendre un ADD il y a à peine plus d'une semaine car on est repeint de sorts... impossible, pas d'enchérisseurs à un niveau qui ne représenterait que la moitié de la valeur d'ADD...

Pour les échelles de prix si on se donne la peine de chercher il y a des tout à des prix normaux, un peu comme des boutiques de luxe et des boutiques normales, mais il faut chercher quoi. Après c'est vrai que c'est excessif quand même..

#. Message de FKB le 07-09-2008 à 15:55	93903 - Férràïllõn Kõgné-Bàfré (Kastar 20) - Tàvàrn Ty Trõllïse -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-03-2008 Messages: 62 (Momie Baveuse)	Citer

Spinoza merci pour l'explication

Ceci dit, je ne vois pas trop en quoi les paliers découlent du commerce en GGs - ton raisonnement se tient quelle que soit la monnaie, non ?

gagnarduloto arf, j'ai pas du bien m'esspliquer. C'est justement parce que la plupart des commercants acceptent volontiers les GGs pour ces catégories qu'on démarre avec.

L'idée est de constituer une large base de commerçants, et de leur permettre de progressivement échanger de plus en plus de marchandises différentes en GGs. En fait, il s'agit d'essayer de régler le problème suivant :
- X vend une Chaussette de Combat du Fungus et du Grille-Pain 15 000 GGs
- X veut acheter un superbe Caleçon de Guerre du Feu et des Cyclopes à Y
- Y refuse de vendre en GGs
- X se retrouve avec 15 000 GGs sont il ne sait quoi faire
C'est un problème auto-entretenu Y ne veut pas vendre en GGs justement à cause de ce scénario, mentionné par rogntudju.

Disons que 200 trolls se mettent d'accord pour édhérer au TAG, pour les compos / potions / champis / gowaps / tanières. 3 mois plus tard, les objets simple templates sont inclus dans la liste. L'un des commercants membre , s'il vend un tel objet en GGs, sait qu'il y a au moins 200 autres trolls qui lui reprendront sa ferraille contre des bo objets brillants... Bref, une vraie monnaie, avec tout ce que ca a de confortable - facile à transporter, facile à diviser / cumuler, etc...

J'insiste sur le fait que cet accord ne serait valable qu'au sein du groupe - aucune obligation d'accepter des GGs de quelqu'un qui ne joue pas le jeu.

Ca offre un autre avantage : comme on ajoute les catégories au fur et à mesure, si on arrive à un point ou il n'y a tout simplement pas assez de GGs en circulation pour couvrir les échanges, on peut faire une pause et démarrer un lobbying auprès des dev pour corriger l'équilibre du jeu. Avec, à mon avis, des arguments nettement plus convaincants qu'un simple "j'ai l'impression que...".

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