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Les joueurs de MountyHall ont regroupé des montagnes d'informations sur le jeu dans l'encyclopédie MountyPedia. Il serait bon de la consulter avant de poser une question dans ce forum.

Insultes?
Pages : 1, 2, 3, ... , 6, 7, 8, [9], 10

#. Message de CrazyIer le 30-08-2008 à 14:42	83042 - CrazyIer (Kastar 53) - La Grande Caste Troll -
Pays: France Inscrit le : 21-05-2007 Messages: 64 (Momie Baveuse)	Citer

Skzo > C'est vrai que je ne connais pas bien la difficulté du mode de jeu TK au jour le jour. Cependant les expériences de TvT que j'ai pu avoir (avec toi notamment lors de "la foire au guilde", ou autrement en chasse de guilde) ont toujours été assez sympathique, et dans une ambiance détendue : avec du chambrage éventuel mais jamais d'insulte. Et à mon avis c'est du au fait qu'à chaque fois les trolls participants étaient ouverts au TvT, même si au moment de l'attaque ils faisaient autre chose.

J'ai donc quand même l'impression qu'il y a toute une frange de la population troll qui, sans être à fond dans le TK, réagit bien au TvT. Et les évènements de morts, sans être absolument fiables, peuvent être une bonne indication combinés à la diplo et au profil, non ?

Après un exemple que je trouve moins bonne ambiance, ce sont les kills opportunistes de surface : quand c'est juste un abatage de troll à la chaîne sans MP intéressant, je ne crois pas que le TK oeuvre à un esprit convivial (sauf MP particulièrement léché qui pourra donner suite à discussion). Pour moi ce genre de TK de surface sur des trolls qui viennent juste de se faire tuer devrait être remplacé par de la chasse aux monstres : s'il n'y a aucune interaction quel est l'intérêt de tuer du troll ? J'imagine que ce sont plutôt dans ces situations que les tués réagissent mal, jusqu'aux insultes pour ceux qui n'ont pas le recul nécessaire pour jouer à MH...

#. Message de *Bodhi* le 30-08-2008 à 16:09	88930 - Bodhi (Tomawak 23)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 08-01-2008 Messages: 107 (Golem Costaud)	Citer

@Crazyler : en ce qui concerne le TK de surface, je vais redire ce que j'ai déjà dit sur autre post en prenant une petite comparaison avec la vie réelle qui illustre bien la situation :

Si le piéton traverse au feu rouge, il ne faut pas qu'il vienne se plaindre ensuite parce qu'il s'est fait rouler dessus...par un camion lancé à pleine vitesse !

#. Message de Agulla le 30-08-2008 à 17:09	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Exemple tout a fait pertinent je trouve, si on considère que ton exemple est exactement identique au comportement de TK de surface et bien je dirais qu'ils sont doublement en faute.

Non seulement le TK doit laisser descendre le Troll, mais en plus il doit ralentir sa progression pour le regarder passer

LES OBLIGATIONS DE L'USAGER MOTORISE

Conformément aux dispositions de l'article R.415-11 du Code de la route, tout conducteur est tenu de céder le passage aux piétons régulièrement engagés dans la traversée d'une chaussée.

Le fait, pour tout conducteur, de ne pas respecter les règles de priorité fixées au présent article est puni de l'amende prévue pour les contraventions de la quatrième classe.

Tout conducteur coupable de cette infraction encourt également la peine complémentaire de suspension, pour une durée de trois ans au plus, du permis de conduire, cette suspension pouvant être limitée à la conduite en dehors de l'activité professionnelle.

Cette contravention donne lieu désormais à la réduction de plein droit de quatre points du permis de conduire.

L'usager motorisé doit également et concomitamment réduire sa vitesse à l'approche d'un emplacement réservé à la traversée d'un piéton.

#. Message de CrazyIer le 30-08-2008 à 19:02	83042 - CrazyIer (Kastar 53) - La Grande Caste Troll -
Pays: France Inscrit le : 21-05-2007 Messages: 64 (Momie Baveuse)	Citer

@Bodhi : Ben le TK de surface opportuniste je ne suis toujours pas très convaincu...J'imagine surtout les trolls qui n'aiment pas du tout le TvT mais qui se retrouvent en surface suite à une mort et qui se font tuer à répétition sans rien d'autre que "super tu m'as rapporté 10 PX" : ça a de quoi être frustrant ! (d'où les insultes j'imagine :p)

Et côté TK je ne pense pas que l'aspect stratégique de ne pas être en face d'une IA, ou bien que le côté relationnel du à l'interaction entre joueurs, soient mis en avant par rapport à une chasse au monstre.

Après entre troll de guildes ennemies, qui donnera lieu à un échange puis éventuellement des représailles, ou n'importe quel truc plus interactif pourquoi pas ! Mais pour moi le kill de troll "juste pour le PX" n'est pas très bonne ambiance et devrait à mon avis être remplacé à ce moment par de la chasse aux monstres, pour ne pas gêner le jeu d'autre trolls !

#. Message de skzo le 31-08-2008 à 09:51	54186 - skzo (Tomawak 56) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 19-04-2005 Messages: 1573 (Trõll de Compèt')	Citer

Celui qui retourne en -1 ou -2 alors qu'il est mort il y a seulement quelques DLA il mérite ce qui lui arrive. Les tk de surface c'est quand même connu, si tu es imprudent tant pis pour toi.

Sinon pour conclure, j'ai envie de dire que même si c'est préférable d'envoyer un mp RP/sympa après avoir tué quelqu'un, ça n'est pas une obligation ! Je pense que tout le monde n'a pas forcément envie de systématiquement prend un peu de temps pour faire un message à chaque victime.

#. Message de Alahitou le 31-08-2008 à 10:14 [Ami de MountyHall]	7515 - Alahitou (Durakuir 55)
Pays: France Inscrit le : 27-02-2003 Messages: 438 (Golem Costaud)	Citer

Et le troll qui s'est faite étendre, avec tout son groupe, sans même avoir eu la plus petite chance de réagir, n'a pas forcément envie non plus de recevoir plein de messages dis "RP" dans lesquels on se fout ouvertement de sa trogne. Il peut se sentir tout autant agressé, voire plus, que par de simples insultes.

#. Message de MaDImP le 31-08-2008 à 10:38	63605 - MaDImP (Skrim 60) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 08-07-2005 Messages: 1489 (Trõll de Compèt')	Citer

faut savoir :
- on ne répond pas par mp : on se fait traiter d'autiste et ça gueule ...
- on répond façon RP en mp : on se fait mal voir et ça gueule ...
- on répond pas du tout façon RP en mp : ça gueule direct ...

tu vas me répondre : arrête d'être TK ...

... ben non ! Si c'est autorisé ... j'en profite ^^

MaDImP, qui se bidonne royalement de voir des bisounours se plaindre de jouer à un jeu "violent"

#. Message de nuke_z le 31-08-2008 à 20:57	68348 - nuke_z (Durakuir 57) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 3092 (Djinn Tonique)	Citer

Dis donc E15 il a l'humour d'un policier d'aéroport Américain...

Je vais faire très attention à pas me retrouver face à Abuse moi, parce que sur un cas pareil j'aurai eu du mal à pas répondre de la même façon...

Enfin franchement après un coup pareil je ne pense pas que ça donne envie de refaire un troll, vu l'attitude des "décideurs" du jeu, donc finalement la sanction est peut-être tout à fait adaptée et provoque la réaction attendue

Sinon je suis assez d'accord pour dire que ceux qui ne supportent pas le TK devraient changer de jeu. Ca fait malheureusement partie intégrante du jeu et ne pas l'accepter c'est ne pas accepter le jeu (je précise que je suis ATK, mais peu actif donc je tue très rarement des TK).

Mais quand même... il y a un truc qui me gêne, c'est de considérer qu'un joueur tué ne perd rien. A MH on n'investit quasiment qu'une seule ressource du monde réel : c'est du temps. Etre tué dans une quête fait perdre du temps. Perdre ses mouches fait perdre du temps. Mourir alors qu'on était avec son groupe de chasse fait perdre du temps. Alors perdre des heures passées à préparer quelque chose pour un TK qui s'est dit qu'un kill facile à 0px en charge lui rapporterai quelques GG et peut-être des composants, je trouve que ça explique bien qu'on s'énerve. Explique oui, mais n'excuse pas, bien sûr.

Ce que je pense c'est qu'il pourrait tout à fait être écrit dans la charte que tout meurtre de troll doit s'accompagner d'un MP à la victime. Chez les X chaque kill doit être certifié (rapport + MP à la victime), ça nous prend du temps mais on le fait (enfin on essaye au maximum). Ca contribuerait à la bonne humeur et à l'interaction entre les trolls sans pour autant pourrir le jeu. Et si vous me dites que ça va prendre du temps aux TK, eh bien ça vaudra pour le temps qu'ils ont fait perdre au troll tué.

Et finalement, n'est-ce pas là la clé d'un bon jeu multi-joueur ? Garder un bon GP pour le plaisir des joueurs et des interactions entre eux pour conserver une ambiance sympathique entre les joueurs ?

Pour faire une analogie : sur une table IRL, un joueur qui insulte les autres je le vire, un joueur qui ne parle pas aux autres je ne l'invite plus.

#. Message de Faux Enqueteur15 le 31-08-2008 à 21:31
Pays: Antarctica Inscrit le : 15-07-2008 Messages: 88 (Momie Baveuse)	Citer

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#. Message de skzo le 31-08-2008 à 21:56	54186 - skzo (Tomawak 56) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 19-04-2005 Messages: 1573 (Trõll de Compèt')	Citer

raté des comps aussi c'est perdre du temps, j'espère que personne n'insulte le DM quand ça arrive

, les chutes et autres évènement négatif pareil !!! Faut savoir faire la part des choses. Enfin je pense qu'on est tous d'accord, on comprend qu'on puisse s'énerver mais on n'accepte pas les insultes, et heureusement, sinon ça fuserait je pense vu la mentalité de certains.

Sinon enquêteur ton histoire de boiter à vie me fait peur, j'espère que mon troll n'aura pas de séquelles à la reprise

#. Message de Beuarghh le 31-08-2008 à 23:34 [Ami de MountyHall]	17203 - Beuarghh (Kastar 60) - Les Trolls mousquetaires -
Pays: France Inscrit le : 14-09-2004 Messages: 492 (Golem Costaud)	Citer

> skzo : depuis l'intronisation du karma, celui qui meurt est condamné à rester sans bouger sur sa case en 0. Au moindre déplacement, il chute

(à ce propos, ça serait sympa de limiter ce p... (ooops, j'espère ne pas avoir affaire à Enquêteur 15 pour cet écart de langage, moi) de karma aux niveau -1 et -2, pas 0...
En revanche, tout à fait d'accord avec toi sur la mentalité de certains joueurs, et sur le fait qu'on puisse s'énerver.
Beuarghh

#. Message de nuke_z le 01-09-2008 à 02:47	68348 - nuke_z (Durakuir 57) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 3092 (Djinn Tonique)	Citer

Je suis d'accord avec toi E15, sauf que si je devais comparer MH au foot je dirais :

A MH :
Tu chasse les monstre : ras,
tu tues un troll qui chassait peinard sans qu'il puisse bouger : ras,
tu insultes le TK qui t'a buté sans prévenir en 2s : 2 mois de suspension,
tu ironises avec l'Enquêteur qui vient te demander de t'excuser : suppression.

Ben rapporté au foot ça ferait :
Tu passes, tu dribbles, tu tires : ras,
tu fais un méchant tacl qui met l'autre joueur dans l'incapacité de terminer le match: ras ,
tu insultes le joueur qui t'as taclé sauvagement en te privant de la fin du match (plus séquelles peut-être) : carton rouge,
tu discutes avec l'arbitre : exclu à vie du foot.

Outre mon argumentation à la con qui ne vaut pas grand chose, ce que je veux dire c'est que au foot les gestes dangereux (mais qui rentrent quand même dans le cadre du jeu car un tacl c'est autorisé) qui gâchent le jeu des autres et les prive de leur liberté de jeu, voire les blesse, c'est puni. Pas à MH. Enfin bon on est dans un jeu violent ici, faut du sang, des morts, des larmes, des cris, des insultes, des... ah non zut, pas des insultes

Enfin encore une fois je vous soutiens à fond dans votre chasse aux insultes et à ce qui peut gâcher l'ambiance du jeu, cependant je pense sincèrement, sans espoir de convaincre vu qu'à chaque fois on part sur le débat "être tué rend plus fort", que souvent le TK gâche plus le jeu des joueurs victimes qu'il ne l'améliore. Et c'est pas en continuant à tuer en 2s un troll qui chassait en lui faisant un cumul sous Invi + ADD et sans lui envoyer de message que ça va s'arranger

Franchement on se frotte souvent à des TK. Ben je vous jure que c'est pas pareil
- de recevoir un MP "Alerte NTM !" avec les VL de nos toms qui nous signalent que 3 portails pointent sur nous, de pister les ennemis courant pour se rendre compte qu'ils sont déjà là, d'appeler les copains à l'aide, etc.
et
- de se faire exploser en 2s pendant un trajet à pied pour deal parce que du boulot on peut pas se connecter et qu'un TK autiste a décidé de se marrer un peu, le tout sans MP.

Et franchement je pense que la 2e situation est malheureusement celle qui est la plus courante dans MH (des TK tours, ATK tours et guerres de guildes y en a pas tous les jours non plus), et sûrement encore plus dans le cas des insultes par MP.

Alors oui il faut éduquer les joueurs pour qu'ils soient polis, mais franchement je crois qu'il y aurait moins de dérapages avec un jeu un peu plus fair-play de certains...

#. Message de Mystere le 01-09-2008 à 04:32	7289 - doost (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France Inscrit le : 09-04-2003 Messages: 3116 (Djinn Tonique)	Citer

Plus de Karma au niveau 0 de mon expérience personnelle (alors que je vous assure que jusquau niveau -15 c'est 1DE / 1 event négatif hein

)

Sinon juste pour un argument qui n'a jamais été donné mais il suffit de considérer que le TK est un des méchants du jeu, comme les monstres etc ...

Vous avez la chance d'avoir des ennemis avec une super IA de la mort qui tue, profitez en y a pas beaucoup de jeux qui donne cette possibilité parce que bon ca demande un investissement de vachement de joueur pour que cette force émerge !

Alors après si vous considerez que la difficulté du jeu est trop élevée pour vous je comprends mais c'est cette difficulté qui a été choisie pour le jeu et qui a déjà été sévèrement attenuée (respawn en taniere, intangibilité, téléport a gogo ...)

Insulter un TK parce qu'il vient de nous tuer est sommes toute la même chose qu'insulter les créateurs du jeu quand un monstre vous tue.

#. Message de Agulla le 01-09-2008 à 07:11	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

En fait j'aime bien quand on compare les TK a des bots (monstres) sans cervelle, avec seulement un réflexe comportemental conditionné prévisible.

Agu, en passant.

#. Message de Beuarghh le 01-09-2008 à 08:07 [Ami de MountyHall]	17203 - Beuarghh (Kastar 60) - Les Trolls mousquetaires -
Pays: France Inscrit le : 14-09-2004 Messages: 492 (Golem Costaud)	Citer

Dans tous les jeux, ce n'est pas la même chose que de se faire tuer entre un monstre et un joueur. C'est aussi pour ça qu'il existe des jeux multi-joueurs

. Quand je me fais tuer par un monstre, c'est un peu ma faute à moi (d'ailleurs, il m'arrive de m'insulter genre "putain, quel con !), quand je me fais flinguer par un autre troll, ça dépend avant tout de la façon. Si je me suis arrêté à portée de charge d'un TK, ben y a que moi à blâmer. Si je me fait démoucher par une horde de TK avec mon groupe à 3 heures du mat' qui sont passés par un portail et que je n'ai pas quelqu'un pour me réveiller en extrême urgence (bon, retraite existe maintenant donc...), je peux dire bien joué les gars mais c'est un peu facile... aucun risque. Et si je n'ai pas de message, j'avoue que ça m'énerve. On n'arrivera à rien ici sauf si... une proposition intéressante. Pourquoi pas celle-là : en plus de joueur de bonne humeur, il faudrait mettre quelque chose sur son profil genre "Troll communicant" (titre à choisir) qui équivaudrait à dire au méchant TK, ok si tu me tues, mais envoie-moi un message rp car je le mérite bien.
Qu'en pensez-vous ? Il y aura toujours des trolls autistes dont les joueurs ne lisent pas les profils mais bon...
Beuarghh

#. Message de Fayth le 01-09-2008 à 10:08 [Ami des Monstres]	77063 - Fayth (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Autre Inscrit le : 05-01-2005 Messages: 6258 (Hydre Fumante)	Citer

Je suis entièrement d'accord avec toi Beuargh!
Vois tu, je suis TK (de surface, ça arrive aussi, je ne m'en cache pas...), mais je reste très RP. Chacun de mes kill est associé à un mp rp, ce qui est pour moi la moindre des choses! Bon y'a toujours des idiots pour me repondre un "t 1 conar", mais c'est assez rare.
Moi je serais même plus extremiste que toi: à chaque kill de troll, ouverture de la boite MH automatique avec obligation d'envoyer un mp au troll déssoudé! Si message envoyé completement idiot (genre "haha looseur je t'ai défoncé, merci pour les pix!"), et bien blame. Second blame, désactivation temporaire. Troisième blame: supprésion.

Vive la communication, didiou!!!

Fayth, contre les insultes, sauf si elles sont rp...

#. Message de Spinoza le 01-09-2008 à 10:26	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)	Citer

Je doute que les gens qui ont envie d'insulter après passage d'un TK prenne la peine de lire un message au RP obligatoire. De toute façon, le pb n'est pas la com mais les actions.

Et alors le blâme sur la qualité du dit message obligatoire, ça m'a bien fait rire !

#. Message de Fayth le 01-09-2008 à 10:30 [Ami des Monstres]	77063 - Fayth (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Autre Inscrit le : 05-01-2005 Messages: 6258 (Hydre Fumante)	Citer

Contente pour toi

Pour moi le soucis c'est aussi la communication justement.
Mais bon, puisque apparemment c'est pas le cas...
Et puis pendant que j'y suis, le rp devrait être obligatoire aussi! Na!!!!!!!!!!

(dissocier jeu de rôle de rp, mais quelle idée...)

#. Message de Iceroil le 04-09-2008 à 00:17	81823 - Iceroil (Kastar 60) - La Grande Caste Troll -
Pays: France Inscrit le : 19-11-2006 Messages: 931 (Shaï Epileptique)	Citer

Ca passera en general mieux avec de la communication. Et si ca passe mal on peut toujours s'expliquer brievement.

Le probleme n'est pas forcement dans l'action puisqu'elle est quasiment inevitable. Ce sera neanmoins toujours plus agreable de se faire tuer avec un peu d'histoire, d'humour et de respect.
De maniere evidente tous les message RP ne passeront pas. Ce n'est pas agreable de se faire chambrer. Il faut donc faire un petit effort a mon avis quand on s'attaque a du troll.

Je suis tout a fait d'accord avec CrazyIer. Dans notre guilde a chaque fois que l'on tue un troll (ca n'arrive pas tres souvent c'est vrai) on envoie un message que l'on essaye de rendre sympathique. On n'a pas toujours une reponse, mais on n'a jamais eu d'insulte (si ma memoire ne me joue pas de tour). De meme lorsque nous nous faisons tuer. Si nous recevons un message, on y repond. Et lorsqu'on en recoit pas on essaye d'ecrire un mot qui invite a une reponse.
Ca c'est toujours bien termine.

Communiquons!

#. Message de TrôLLè le 04-09-2008 à 18:14	72669 - TrôLLè (Skrim 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (49 - Maine-et-Loire) Inscrit le : 27-12-2005 Messages: 1275 (Trõll de Compèt')	Citer

Yop

moi j'attends juste qu'ils me répondent 3 kills de trolls et toujours pas de réponses !

heureusement j'ai de le motivation et je vais continuer jusqu'a ce qu'il y en ais un qui répondent !

Pfff même une insulte suite a mon MP mais quelque chose

PFFFF et après on dit que les tueurs de trolls sont autistes...

remarque je tape si fort qu'ils ont pas l'air de reprendre connaissance...

EDIT : (autant pour moi le dernier tué a bouger mais toujours aucune chauve souris dans les horizons...)

Pages : 1, 2, 3, ... , 6, 7, 8, [9], 10

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