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Avant de poster, merci de vérifier que la réponse à votre question ne se trouve

ni dans les Règles,
ni dans l'Etat du Projet.

N'hésitez pas également à utiliser le moteur de recherche du forum qui vous permettra de trouver si la question a déjà été abordée.

Les joueurs de MountyHall ont regroupé des montagnes d'informations sur le jeu dans l'encyclopédie MountyPedia. Il serait bon de la consulter avant de poser une question dans ce forum.

FA ou Projection +BAM pour baisser l'esquive abus?
Pages : [1], 2

#. Message de boumboum le 24-07-2008 à 19:06	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

Bon je préfère demander ici, il y a peu j'ai essayé d'aidé un ami a tuer une Banshee, mais pour qu'il touche il faut baisser l'esquive du bestiau, j'ai donc fait un cumul de flashs aveuglants...
Mon pote était sur la case, le malus d'attaque et de vue ne le gènent pas pour taper en vampi.

Est ce qu'en utilisant cette technique je risque plus qu'en faisant des projection avec une MM a 0 (ou moins) pour être sur de ne pas passer le SR et ne provoquer que la perte d'esquive?

#. Message de Agulla le 24-07-2008 à 19:21	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Bah FA n'est pas en partie magique comme l'est FP ???

#. Message de boumboum le 24-07-2008 à 19:31	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

non 100% physique

#. Message de EviL-Roi le 25-07-2008 à 13:50 [Ami de MountyHall]	107242 - EviLazca-Roxxalcoatl (Kastar 60) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: France Inscrit le : 05-01-2003 Messages: 3748 (Djinn Tonique)	Citer

Bah il faut bien que FA serve tout de meme a quelque chose. La tu l'utilise dans le bon sens car tu baisse les stats d'un monstre pour le tuer. Pour moi y a pas de soucis.

Ou alors on rend les malus de FA magique ^^

#. Message de pharim le 25-07-2008 à 14:13	112898 - Hikarim (Skrim 45) - Les questeurs du Vent -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 22-11-2005 Messages: 2753 (Djinn Tonique)	Citer

j'avais déjà posé la question et Enquêteur 15 avait répondu que c'était une utilisation normale de FA, tu ne le fais pas pour faire monter la RM de ton copain mais pour faire baisser l'esquive du monstre.

Par contre, avec projection + bam, tu risques quand même de virer le monstre (SR de 90%, si tu le passes, c'est mort).

Pharim

#. Message de boumboum le 25-07-2008 à 18:00	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

Oui mais l'avantage c'est que ca permet de le taper en attaque normale au lieu de vampi...

#. Message de grom! le 25-07-2008 à 19:28	103055 - Cataclysm (Tomawak 34) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 27-04-2005 Messages: 837 (Shaï Epileptique)	Citer

Vous pouvez arrêter avec tout vos post " ça + ça = abus ? " !?!

C'est bon, faut arrêter la parano et réfléchir si c'est une utilisation "normale" du sort !

Grom! ... fatigué par tout ces posts

PS : désolé de m'énerver mais là ça m'a soulé

#. Message de pharim le 26-07-2008 à 13:38	112898 - Hikarim (Skrim 45) - Les questeurs du Vent -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 22-11-2005 Messages: 2753 (Djinn Tonique)	Citer

si tu fais 3FA, je suis pas d'accord avec toi, car là, en AN, ton copain va se prendre aussi des malus d'attaque non négligeables et si c'est un pur vampi, ça lui servira à plus rien. Alors que FA ne touche pas l'attaque en vampi justement.

Pharim, fatigué par les raleurs qui sont pas constructifs

#. Message de skzo le 27-07-2008 à 12:05	54186 - skzo (Tomawak 56) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 19-04-2005 Messages: 1573 (Trõll de Compèt')	Citer

Moi je croyais qu'avec les BMM tout les pouvoirs donneraient des malus phyisique et magique.

#. Message de Youpla le 27-07-2008 à 13:27	36173 - Kitbouff (Kastar 55)
Pays: France Inscrit le : 14-07-2004 Messages: 1801 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par pharim @ 26-07-2008 à 13:38
si tu fais 3FA, je suis pas d'accord avec toi, car là, en AN, ton copain va se prendre aussi des malus d'attaque non négligeables et si c'est un pur vampi, ça lui servira à plus rien. Alors que FA ne touche pas l'attaque en vampi justement.

FA ça peut aider à toucher en critique. Exemple : tu fais 45 d'attaque en moyenne, contre une esquive moyenne de 25 (donc pas critique).
=> Tu fais un FA -6 tu te retrouve à 39 att / 19 esq (50% de critique)
=> Encore un FA -6 et tu passes à 33 att / 13 esq
etc.

Par contre si tu as une attaque moyenne inférieure ou égale à l'esquive moyenne du monstre c'est sur ça aide pas, à moins de te pousser le temps du FA.

EDIT : et ça fonctionne dans le sens inverse aussi, on peut passer de esquive à esquive parfaite.

++
Kitbouff

#. Message de Enquêteur 9 le 30-07-2008 à 00:20 [MH Team]	59700 - Enquêtroll (Tomawak 3)
Pays: France Inscrit le : 29-12-2004 Messages: 146 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par pharim @ 25-07-2008 à 14:13
j'avais déjà posé la question et Enquêteur 15 avait répondu que c'était une utilisation normale de FA, tu ne le fais pas pour faire monter la RM de ton copain mais pour faire baisser l'esquive du monstre.

............

Z'avez la réponse

#. Message de AngelFace le 30-07-2008 à 11:57	2149 - AngelFace (Skrim 60) - Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud) Inscrit le : 26-11-2002 Messages: 4229 (Djinn Tonique)	Citer

Tant que la team n'aura pas pris une position franche sur la limite de FA, ce sera toujours le flou total !

Un exemple théorique (pas tant que ca puisque c'est un projet qui me tient à coeur). Un groupe de gros trolls décide de tuer un monstre unique. C'est une chose qui se fait assez souvent, et le monstre meurt noyé sous les potions, mélangées ou non, et à coup de parcho.

Le challenge cette fois est de ne se servir que des compétences et sortilèges des trolls du groupe ! Ca veut dire :
- Seulement des gros trolls (lvl 45 est un minimum)
- Avoir une forte attaque (Toms, AP)
- Avoir une grosse MM pour les magos purs (BUM)
- Baisser les D d'esquive (Hypno)
- Baisser le bonus fixe (FA...)

Ce qui veut donc dire des séances de FA qui auront le double objectif de baisser l'esquive de l'Unique et de faire fuir sa garde rapprochée.

Abus ? Pas abus ?

Comme les gros trolls pleins de sorts ne courent pas les rues, les plus a même de faire un coup pareil sont ceux qui viennent de se faire déssactiver 2 mois. On est dans le cadre de l'utilisation normale de FA, mais pourtant, ils risquent la suppression de leur troll pour récidive.

La suite est simple à deviner : soit on n'y va pas, car on aime ce jeu et on ne veut pas perdre notre troll, soit on arrete de jouer purement et simplement, et c'est ce qui va arriver à certains trolls désactivés, dans l'indifférence la plus totale.

AngelFace, dépité

#. Message de Wurzzag le 30-07-2008 à 12:37	110332 - Wizzbang (Skrim 20) - The W-Team -
Pays: France Inscrit le : 10-04-2003 Messages: 1604 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par AngelFace @ 30-07-2008 à 11:57
Tant que la team n'aura pas pris une position franche sur la limite de FA, ce sera toujours le flou total !

Comme les gros trolls pleins de sorts ne courent pas les rues, les plus a même de faire un coup pareil sont ceux qui viennent de se faire déssactiver 2 mois. On est dans le cadre de l'utilisation normale de FA, mais pourtant, ils risquent la suppression de leur troll pour récidive.

AngelFace, dépité

Angel, tu te poses pas la bonne question, Dans le cas, ou tu fais des FA sur la case de l'Unique pour faire baisser son Esquive, et fuir sa garde rapprochée, t'es dans un cas d'utilisation première du sort. Que potentiellement vous gagnez de la RM, ca va avec.

Que je sache, Tim et Morg, se sont pas fait taper sur les doigts pour FA abusif dans la première partie de leur plan craterien quand on suivait avec anxiété si Tim allait arrivé à flashouiller assez vite, après les explos de morg.
Ils utilisaient le sort dans sa fonction principale, aveuglement, baisse des frappes, baisse de l'esquive.

Le référentiel est pour moi, simple, pourquoi tu FA ?
Pour aveugler / baisser / une caract d'un monstre, ou d'un Troll en TVT ? Ok

Toute utilisation qui a pour but autre chose est à proscrire.
Dans ton plan tu réponds à ce que j'énonce donc t'es bon.

Après faut pas prendre les enqueteurs pour des billes, si un gars fait un FA, sur une case avec un diablotin et des level 45, en le justifiant , on fait baisser l'esquive du monstres, ça va charcler aussi

#. Message de AngelFace le 30-07-2008 à 12:48	2149 - AngelFace (Skrim 60) - Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud) Inscrit le : 26-11-2002 Messages: 4229 (Djinn Tonique)	Citer

Ce sont de belles paroles Wurzzag, mais aujourd'hui on est dans un état de psychose.

Des plans Flash, il y en a eu pas mal avant le cas des Boujdla. Pourtant, la team, bien qu'au courant, n'a jamais été capable de répondre franchement OUI c'est autorisé ou NON c'est interdit.

Tout le monde a appris que c'était interdit avec les 2 mois de désactivation qui sont arrivés avec.

Je trouve ça largement abusé !

Et quand on demande un peu de communication, avec des volontaires tout azimut, on entends les mêmes rengaines : bénévolat, pas dispo IRL, on l'a déjà dit dans le post perdu par la bas, etc...

Tout le monde sait que c'est un jeu géré par des bénévoles, et tout le monde est conscient que le temps IRL n'est pas extensible. Mais dans ce cas là, on doit être conscient que tous les joueurs ne farfouillent pas les forums en quête de LA vérité teamesque, et on accepte les bonnes volontés de ceux qui proposent leur aide. Rien qu'hier soir, entre les T Shirt et la comm, j'ai lu presque une dizaine de joueurs qui proposaient de s'investir.

Mais non, il vaut mieux cliquer sur le bouton désactivation, ca rentre mieux dans le crâne des stupides joueurs infantiles...

AngelFace, un stupide joueur infantile

#. Message de Faux Enqueteur15 le 30-07-2008 à 13:07
Pays: Antarctica Inscrit le : 15-07-2008 Messages: 88 (Momie Baveuse)	Citer

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L'équipe MountyHall

#. Message de Enquêteur 9 le 30-07-2008 à 13:16 [MH Team]	59700 - Enquêtroll (Tomawak 3)
Pays: France Inscrit le : 29-12-2004 Messages: 146 (Golem Costaud)	Citer

Pas mieux que Wurzzag ! Comme quoi y a des joueurs qui comprennent vite, bien et qui remuent pas ciel et terre.

L' état de psychose , vous vous le provoquez tous seuls entre joueurs, stressés et opressés parce que la méchante team n'est pas assez réactive et ne donne pas d'avis tranché, alors on va le dire encore une fois :

LE DM EST EN VACANCES, certains membres de la team SONT EN VACANCES

Vous voulez qu'on réponde avant que vous posiez les questions peut être ?

Argh, encore le méchant E9 qui vient étaler son infusion de science.

#. Message de pharim le 30-07-2008 à 13:40	112898 - Hikarim (Skrim 45) - Les questeurs du Vent -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 22-11-2005 Messages: 2753 (Djinn Tonique)	Citer

Angel, en quoi allez flasher un mythique à répétition pour essayer de lui fragger la tête est un abus? Je ne comprends pas pourquoi tu veux y voir un abus alors que c'est justement ce à quoi sert Flash (enfin pas flashouiller un mythique mais baisser l'esquive des trolls/monstres et donc suppléer l'hypno).

D'ailleurs, vous auriez aussi vite fait de faire passer 2-3 hypno, ça aurait autant d'effets que 10-15 flashs (même si les hypnos sont résistées, c'est quand même plus efficace). Et les flashs peuvent en effet faire partir les indésirables de la garde mais aussi le mythique s'il est aveuglé (je pense pas que les mythiques attendent bien sagement qu'on les bute quand ils sont aveugles).

Bref, je vois pas quel est le problème d'abus avec ce que tu veux faire.

Pharim

#. Message de Wurzzag le 30-07-2008 à 13:42	110332 - Wizzbang (Skrim 20) - The W-Team -
Pays: France Inscrit le : 10-04-2003 Messages: 1604 (Trõll de Compèt')	Citer

Angel,

Comme gandalf vient de le répondre à Bokuto sur l'histoire de la limite de niveau, on est dans un jeu "sans limite".

A partir de là, il est "impossible" à la team, de fixer une limite sur l'utilisation de FA, ils se tireraient une balle dans le pied.
Simplement parce que les joueurs vont forcément trouver un cas, ou une interprétation qui fera que la limite ne sera pas effective.

Pour avoir créer les règles d'un jeu de plateau et avoir fait bcp (trop) de jdr, je sais que plus tu énonces de règles strictes, plus tu te restreints dans ta possibilité de gérer les joueurs, car tout joueur va essayer de gagner un avantage pour "gagner" (le grobill sommeille en chacun de nous) à tout niveau.

Quand je vois que mon cousin essayait de relancer le dé à 5 ans parce que le dé avait pas fait le chiffre qu'il voulait, imagine ça pour des personnes qui ont des capacités intellectuelles d'adulte.

La règle énoncée sur FA est maintenant simple, c'est ne détournez pas l'utilisation première du sort.

Edit : correction de ma première phrase, trompé entre Angel et Gandalf

#. Message de skzo le 30-07-2008 à 18:37	54186 - skzo (Tomawak 56) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 19-04-2005 Messages: 1573 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Enqueteur15 @ 30-07-2008 à 13:07
un autre exemple tout couillon : reçement il y a 4 boujdla qui se sont pointés dans un coin où des trolls chassaient.
Va savoir pourquoi ils bougeaient pas de leur case et ils balancaient leur pouvoir at out va.
Si tu regardes les events des trolls en question, ils ont attendus deux jours le temps de finir les monstres sur leur cases et ils sont ensuite aller eclater les 4 bestiaux.
abus ou pas a ton avis?
bah non: ils ont joué normalement ils ont eclater les monstres qui les emmerdaient meme si ils ont pris des pouvoirs pleins la face.
Ils seraient resté sans rien faire a profiter des spores , la il y aurait eu un ptit abus (4 boujdla c est pas non plus l'orgie hein )

Ca fait peur de lire ça ... si à partir de 4 il y a petit abus. Surtout que les buter avec mini 4 pouvoirs sur le dos, vu leurs armure et leur reg, sans compter le fait qu'ils sont a plusieurs cases et qu'on peut avoir déjà plein de monstre sur le dos, fiou ça va être chaud à gérer tout ça.

On devrait peut être proposer une modif pour que les boujdla se repoussent les uns les autres, histoire qu'on puisse pas en avoir + de 3 sur le dos, ou alors il faut réduire leur portée parce que ça va devenir n'importe quoi si on doit fuir dès qu'ils sont 4 à nous faire leur pouvoir.

Pour ce qui est de FA il suffit de supprimer le gain de RM car il est clair que c'est utile d'en faire plein pour baisser les esquives. Je me rappel quand j'étais Damnés on envoyait les toms piéger en 1er ou faire quelques FA. C'était super efficace car bon même un esquiveur quand il prend -20 ou -30 esq à coup de flash il se fait toucher sans hypno si il est pas blindé d'ade ^^

#. Message de Ubiquinone le 30-07-2008 à 22:20	62395 - Ubiquinone (Skrim 37)
Pays: Canada Inscrit le : 15-06-2005 Messages: 1432 (Trõll de Compèt')	Citer

Je suis partit en vacance, je reviens et c'est encore la même folie...

vous êtes con ou quoi? (je crois pas avoir besoin de donner de nom tellement c'est évident à qui (au pluriel) je fais allusion)

Merde quoi... les enquêteurs ne sont pas de sombres idiots!

arrêter de tout prendre au mot et de détourner les paroles de l'un et de l'autre... Ce que vous avez fait et qui vous a mérité votre petit purgatoire, un enfant de 4 ans aurait compris que c'était de l'abus... Et vous chialez encore sur tous les commentaires de ce genre? La question était légitime (quoiqu'un peu parano mais bon) et a reçu une réponse légitime (d'un enquêteur en plus de ça). mais vous êtes là à faire les sourdes d'oreille et à tout tordre.

Je retire mes premières paroles... vous n'êtes pas des cons, vous êtes enfantins.

Ubi, qui en a marre...

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