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Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

[Parade] Armes avec bonus
Pages : [1], 2

#. Message de Bokûto le 22-07-2008 à 14:26 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

Histoire de changer des répétitions de sujets sur l'actualité des pauvres martyrs et autres dommages collatéraux de l'exploration des limites du jeu.

Je propose une double modification :
--> Ajout d'un nouveau type de bonus / malus sur les armes et boucliers, le BM sur le jet de parade.
--> Et plutôt que de pondre de nouveaux objets je propose de modifier un peu ceux qui existent et sont parfois un poil délaissés.

Arme (2 mains) : Baton Lesté (ATT : +2 | DEG : -1), 8 min

Deviendrait :
Arme (2 mains) : Baton Lesté (ATT : +2 | DEG : -1 | Parade +2), 8 min

Arme (2 mains) : Bâtons de Parade (ATT : -4 | ESQ : +2 | Armure : +2), 8 min

Deviendrait :
Arme (2 mains) : Bâtons de Parade (ATT : -4 | Parade : +4 | Armure : +2), 8 min

Arme (2 mains) : Chaîne Cloutée (ATT : -2 | ESQ : +1 | DEG : +4), 35 min

Deviendrait :
Arme (2 mains) : Chaîne Cloutée (ATT : -2 | Parade : +3 | DEG : +4), 35 min

Les bonus étant augmentés (+2 esquive --> +4 parade) parce que plus restrictifs, ils nécessite l'activation d'une compétence pour être pris en compte.

Ce principe peut être étendu à certains boucliers, un éventuel template (ours? :P) et un autre BM peut aussi être envisagé : des armes avec malus sur la parade de l'adversaire.
Mais je pense qu'il faut essayer de restreindre cela à peu d'objets parce que cela ne concerne quand même que les possesseur d'une compétence en particulier.

B.

#. Message de EcraseTete le 22-07-2008 à 14:59 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Perso l'aspect ajout d'un nouveau type de BM pour UNE comp utilisable uniquement par un profil monté att/esquive je trouve pas ça génial. L'aspect revalorisation d'items négligés j'aime bien par contre. On porte quasi tous la même chose. Ca tourne autour de gantelet+GP, BC+BaP, GS, Hallebarde.

Et puis actuellement le bâton de parade, paradoxalement, il affaiblit la parade.

Ecrase.

#. Message de Xaruth le 22-07-2008 à 15:09 [MH Team] [Ami de MountyHall]	110318 - Héadörh (Skrim 58) - L'âme de Lyandria -
Pays: France Inscrit le : 07-10-2003 Messages: 8533 (Hydre Fumante)	Citer

Donc tu propose un bonus/malus particulier sur le jet d'attaque qui s'effectue lors de l'activation de la compétence, à la place des bonus d'esquive de certains objets.

Çà me plait bien ça.

#. Message de Angel Ray le 22-07-2008 à 15:16	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

pas mal.
Disons que vu l'aspect très restreint, je pense qu'il faudrait au moins doubler les chiffres de parade donnés par Bokuto pour que ça ait un quelconque intérêt (car à côté d'un gros gain sur parade, on perd énormément vu l'aspect "pourri" en général de ce matos).

Faire pareil sur la contre attaque d'ailleurs ne serait pas mal non plus.

#. Message de Bokûto le 22-07-2008 à 15:22 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

"On porte quasi tous la même chose. Ca tourne autour de gantelet+GP, BC+BaP,"

Chez nous les autres ont fait une OPA sur tout les B&C mithril alors je me suis rabattu sur une masse d'arme mais dans l'ensemble c'est clair qu'il y a un phénomène d'homogénéisation du matos arrivé à un bon niveau.

B.

#. Message de AngelFace le 22-07-2008 à 15:24	2149 - AngelFace (Skrim 60) - Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud) Inscrit le : 26-11-2002 Messages: 4229 (Djinn Tonique)	Citer

Bah j'ai toujours été contre les nouvelles armes, mais là, j'avoue que l'idée est séduisante, même si ca reste tres restrictif.

#. Message de Metropoll le 22-07-2008 à 16:31 [Ami de MountyHall]	108941 - Amstram (Skrim 60)
Pays: Japan Inscrit le : 19-03-2004 Messages: 3974 (Djinn Tonique)	Citer

pour le coup, je laisserais meme le bonus d'esquive, te rajouterait le bonus de parade qui est quand meme assez anecdotique.

#. Message de Dadour le 22-07-2008 à 16:47	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Euh contre...

Hum, l'explication... hm non c'est top secret...

Mais bon ceux qui portent des batons de parade ont pas forcement d'attaque. D'ailleurs la plupart son toms (ouf trouve une excuse), et donc -2 en esquive, ben pas glop quoi.

Dadour, incognito

#. Message de Bokûto le 22-07-2008 à 16:54 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

Ne crains rien pour ta "Grosse Stalagmite" Dadour, il me semble que les objets anciens ne sont jamais modifiés après une évolution du standard : cf Cac et gantelet.

B.

#. Message de LeCidouille le 22-07-2008 à 17:47	9858 - Evbaudegar (Kastar 60) - Le Mercenaire de l'Ombre -
Pays: Belgium Inscrit le : 29-02-2004 Messages: 6722 (Hydre Fumante)	Citer

Ah ouais... Du coup on aurait des gantelets anciens, des gantelets, et des gantelets récents

Un jour on aura des gantelets futuristes, j'vous l'dis moi.

#. Message de _minus le 22-07-2008 à 17:49	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7565 (Hydre Fumante)	Citer

il a dis taupe secret ..

sinon ...

ouais ca me parait plein de bon sens du coup j'aime bien

mais t'es certain qu'un paradeur va s'encombrer d'un tel bâton plutôt que deux items avec un bonus globalement plus intéressant en esquive et toujours actif ?

quitte à alourdir le malus d'attaque je donnerais un peu plus en bonus parade surtout que ce sont des armes à 2 mains et donc le sacrifice d'un emplacement

#. Message de AngelFace le 22-07-2008 à 19:12	2149 - AngelFace (Skrim 60) - Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud) Inscrit le : 26-11-2002 Messages: 4229 (Djinn Tonique)	Citer

Si je peux donner mon avis, de Skrim esquiveur, muni d'AdE et de parer niveau 2, l'esquive c'est bien, mais ca depends de ce qu'on a en face.

Parer s'utilise en complément d'AdE et pas à la place de. Enn plus, l'avantage d'avoir de l'esquive te de l'armure permet de jongler en fonction de la situation. Un mégacéphale par exemple ignore l'esquive, j'opte donc pour AE. Mais par contre, je dois garder mon bonus esquive pour les autres monstres insultés.

Un baton de parade pour me ddonner le choix entre esquive + degat OU bonus parad, le choix risque d'etre vite fait.

Il n'empeche que rajouter des bonus parade sur des objets existant est une idée excellente

#. Message de gurkburk le 22-07-2008 à 19:18	31818 - Gurkburk (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 29-03-2004 Messages: 2458 (Djinn Tonique)	Citer

j'suis pas franchement concerné par cette modif (qui à mon avis intéresse plus particulièrement les skrims ^^).
Pourquoi pas si ça peut relancer des comps qui n'ont pas franchement un grand succés avec des items qui n'en ont pas franchement non plus ^^

#. Message de skzo le 22-07-2008 à 20:38	54186 - skzo (Tomawak 60)
Pays: France Inscrit le : 19-04-2005 Messages: 1573 (Trõll de Compèt')	Citer

Je trouve sympa l'idée de vouloir revaloriser certains objets, c'est vrai qu'on retrouve beaucoup trop les mêmes objets sur tout les trolls bien équipé, mais bon c'est dans tout les jeux pareil ^^ preuve que c'est très difficile de changer ce fait.

A quand des jambières à pointes ? (je plaisante hein ! lol)

skzo

#. Message de Bokûto le 23-07-2008 à 15:56 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

"Si je peux donner mon avis, de Skrim esquiveur, muni d'AdE et de parer niveau 2, l'esquive c'est bien, mais ca depends de ce qu'on a en face."

Oui c'est bien vrai...
Et puis il faut s'en servir de AdE et parade sinon ça ne sert a rien du tout.
N'est-ce pas môssieur?

*********************************************************************************************

Revenons à nos moutons :

C'est vrai que mes proposition d'ajustement des bonus de ces armes ne vont peut être pas assez loin mais l'objectif n'est aps non plus d'en faire l'arme obligatoire, juste une option de plus pour jouer avec parade... ou faire semblant.

On essaye a nouveau....

Arme (2 mains) : Baton Lesté (ATT : +2 | DEG : -1), 8 min

Deviendrait :
Arme (2 mains) : Baton Lesté (ATT : +2 | Parade +3), 8 min
Sachant que le bonus d'attaque améliore de facto la parade de 1, ça fait un jolie bonus.
Exit le malus de dégât parce que je trouve qu'il est en trop sur cet item mais c'est personnel.

Arme (2 mains) : Bâtons de Parade (ATT : -4 | ESQ : +2 | Armure : +2), 8 min

Deviendrait :
Arme (2 mains) : Bâtons de Parade (ATT : -4 | Parade : +6 | ESQ : +2 | Armure : +2), 8 min
Sachant que le malus d'attaque fait aussi -2 parade, cela fait donc +4 parade en effectif en plus de +2 esquive.
Cela reste moins optimum que gantelet + rondache métal mais cela devient très jouable si on a la compétence parade.

Arme (2 mains) : Chaîne Cloutée (ATT : -2 | ESQ : +1 | DEG : +4), 35 min

Deviendrait :
Arme (2 mains) : Chaîne Cloutée (ATT : -2 | Parade : +4 | ESQ : +1 | DEG : +4), 35 min
Soit un bonus effectif de +3 en parade (-1 a cause de l'attaque) en sus du petit +1 esquive, c'est déjà jouable je pense.

B.

#. Message de Angel Ray le 23-07-2008 à 17:30	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Bokuto dit "Cela reste moins optimum que gantelet + rondache métal mais cela devient très jouable si on a la compétence parade."
Pour moi, vu que la parade est UNE compétence sur un dizaine, alors que la combo objet sert à tout, il faut que ce soit plus optimum, sinon ça n'a pas d'intérêt.

Le but est de provoquer, chez ceux qui ont la compétence ad hoc, un attrait certain vers une arme qu'un troll sans la compétence ne choisirait pas.

#. Message de Raistlin le 23-07-2008 à 17:36 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27056 (Demi-Dieu)	Citer

hmmmm pas contre la revalorisation de certaines armes (et encore, il faut aussi des armes pourries sinon ou est l'intérêt?).

par contre dans ce cas quand il y aura inteposition, on rajoute des bonus d'interposition sur certaines armes? quand il y aura la comp, la, de parade basée sur l'esquive, on rajoute des bonus sur certains items?

etc.

Bref, limiter une propal a une comp me semble un peu bizarre

Raistlin

#. Message de Bokûto le 23-07-2008 à 17:41 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

Et bien disons que je propose en fonction de ce qu'il y a comme compétences dans le jeu.

Interposition j'en ai pas encore vu la couleur alors je m'abstiens.

B.

#. Message de Angel Ray le 23-07-2008 à 17:45	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Moi je trouve ça plutôt malin comme idée , c'est dans la lignée des objets utiles et dans la continuitédes armes.

En fait pour compléter ma dernière réponse: ça me semble pas anormal que parer avec un baton de parade soit plus efficace pour celui qui pare que s'il avait équipé un bouclier. Lui, en tant que pareur, il veut pouvoir mieux parer... donc pour ça, l'intérêt de l'objet pareur doit être supérieure à celle du bouclier, parce que sinon, tout pareur qu'il est, il prendra le bouclier.

Angel

#. Message de Boogna le 23-07-2008 à 19:31	33199 - Boogna 1er (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 10-03-2007 Messages: 4846 (Djinn Tonique)	Citer

Contre la modification des objets existants. Y'a des objets pourris, c'est pour apprécier les objets qui sont biens. Puis il y a déjà 2 générations d'items anciens, pas de troisième svp.

Par contre pour la création de nouveaux objets.
Et pas uniquement pour les bourrins, c'est déjà eux les mieux lotis question choix (du fouet à la GS, tous les choix se défendent, gantelet est un incontournable pour les autres).

Boogna, mode Tomtom

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