MountyHall - La Terre des Trõlls

	Ze T-Shirt
MountyHall

Référencé sur

Nous sommes le Mundidey du Gnu du 24° cycle après Ragnarok

Bienvenue Invité

Tous les Forums

Avis et Idées : Modifications

Modérateurs de ce forum : Aghabeu, Dabihul, Grankausto, Loinvu, Madère, Mamoune, Modérateur 6, Modérateur1, Modérateur2, Modérateur3, Modérateur4, Modérateur5, Mr x, Rouletabille, Schtroumpf, TilK, VYS, Xaruth

Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

nouveau forum : abuse ou pas abuse
Pages : 1, 2, [3], 4

#. Message de AngelFace le 22-07-2008 à 16:07	2149 - AngelFace (Skrim 60) - Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud) Inscrit le : 26-11-2002 Messages: 4229 (Djinn Tonique)	Citer

Il est amusant de noter que ce post aussi part en sucette

Ce serait banal si ce n'était pas E9 et E15 qui l'avaient fait dévier du côté obscur ^^

AngelFace, pas taper

#. Message de Interlock le 22-07-2008 à 21:19	70803 - Interlock (Durakuir 52) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2005 Messages: 1973 (Trõll de Compèt')	Citer

Au sujet de la rafale :

"monter une comp style charge ou un sortilege sur un copain c'est tolerable( bien qu'ethiquement beaucoup de trolls dont moi se refuse a le faire) , balancer un sort "pour monter sa mm" et uniquement dans ce but c'est un abus.

Est ce qu on va sanctionner tout les joueurs pour ca?
tout ceux qui en abuseront et qui se feront pincer oui." E15

Bon fallait que je partage ça, ça m'a redonné le sourire.

En tout cas c'est un argument pour la création d'un forum Abuse ou pas Abuse, pour R'. Car je suis sur que peu de joueur se doute que Rafaliser un pote est un abus.

Inter

#. Message de TilK le 22-07-2008 à 21:35 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

Bon revenir au sujet initial :

Ce n'est pas le but du forum question de permettre de poser des questions à l'équipe ?

#. Message de Faux Enqueteur15 le 22-07-2008 à 21:58
Pays: Antarctica Inscrit le : 15-07-2008 Messages: 88 (Momie Baveuse)	Citer

Le compte de cet utilisateur a été verrouillé. Ses messages sont automatiquement modérés.

-----
L'équipe MountyHall

#. Message de Interlock le 22-07-2008 à 22:04	70803 - Interlock (Durakuir 52) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2005 Messages: 1973 (Trõll de Compèt')	Citer

Si si je l'ai indiqué, lis le post des Durak. Tu veux me faire passer pour quelqu'un de moralité douteuse ?

L'intégralité du texte je ne peux pas, car il ne met pas permis de parler d'une enquête sur le forum. Avec des règles clair il est facile de savoir ce que l'on a le droit de faire et de ne pas faire. Mais tu parles bien d'un abus si je montes ma MM a coup de rafale sur un pote, il n'y a pas besoin de chipoter.

Inter

#. Message de Solmyr le 22-07-2008 à 23:02	17704 - Solmyr (Durakuir 60) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 22-04-2004 Messages: 4715 (Djinn Tonique)	Citer

Bof bof pour le forum abuse.
Si on a besoin d'un quelconque avis, les enquêteurs sont là pour répondre à nos questions ou pour nous ôter d'un doute.
Et au cours d'une enquête, ben ya de quoi discuter avec eux.

Une partie du forum dedié à ca ne ferait que pourrir les situations je pense, et envenimé le tout.

A ce propos, c'est embêtant quand on ne reçoit pas ses messages du bot sur sa boite mail, car on ne peut pas savoir ce qui nous arrive, et on pense que quelqu'un d'autre a mis sont troll en hibernation^^.
J'ai enlevé l'option recevoir les msg du bot sur ma boite mail, donc aucune communication possible avec les enquêteurs (et pas de message pour expliquer pourquoi on peut plus se droguer).

Solmyr, frustré, mais qui veut quand même s'expliquer avec l'arbitre...

#. Message de Interlock le 22-07-2008 à 23:11	70803 - Interlock (Durakuir 52) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2005 Messages: 1973 (Trõll de Compèt')	Citer

Je ne partage pas ton avis Solmyr, je pense qu'il est bien d'avoir un avis sur les situations quand on a un doute, ou juste pour parcourir à titre préventif.. dans le cas ou on croise une situation qui y aurait été exposé.

Après cela pourrait se faire dans le forum Question comme le dit Tilk, mais pour le confort du forum et la facilité de lecture autour d'un seul thème à savoir ce qui est interdit je pense que c'est mieux de les séparer.

Inter

#. Message de Bagautt le 22-07-2008 à 23:42	49219 - Bagautt (Tomawak 60) - Hacinare -
Pays: France Inscrit le : 11-11-2004 Messages: 214 (Golem Costaud)	Citer

Je verrais plutot un forum "discussion autour de la charte"

C'est pour faire exactement la même chose sauf que cela fait moins référence a Abuse, et donc ça incite moins à se reposer sur Abuse (réponses des enquêteurs) et plus sur la jugeote des joueurs qui peuvent donner leur avis et discuter ... autour de la charte

Dans cet état d'esprit, ça parait être une bonne idée.

Si c'est pour demander des réponses aux enquêteurs tout le temps, ou s'en servir pour légitimer des trucs comme quoi c'était marqué et personne n'a officiellement dit non, ben a mon avis c'est moins bien pour plein de raisons.

#. Message de Enquêteur 9 le 23-07-2008 à 00:56 [MH Team]	59700 - Enquêtroll (Tomawak 3)
Pays: France Inscrit le : 29-12-2004 Messages: 146 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par Solmyr @ 22-07-2008 à 23:02
Bof bof pour le forum abuse.
Si on a besoin d'un quelconque avis, les enquêteurs sont là pour répondre à nos questions ou pour nous ôter d'un doute.
Et au cours d'une enquête, ben ya de quoi discuter avec eux.

Une partie du forum dedié à ca ne ferait que pourrir les situations je pense, et envenimé le tout.

Je suis totalement d'accord.

A ce propos, c'est embêtant quand on ne reçoit pas ses messages du bot sur sa boite mail, car on ne peut pas savoir ce qui nous arrive, et on pense que quelqu'un d'autre a mis sont troll en hibernation^^.
J'ai enlevé l'option recevoir les msg du bot sur ma boite mail, donc aucune communication possible avec les enquêteurs (et pas de message pour expliquer pourquoi on peut plus se droguer).

Réglages modifiés, merci de vérifier vos mails, vous devez avoir reçu un message de ma part.

Solmyr, frustré, mais qui veut quand même s'expliquer avec l'arbitre...

E9, de passage.

#. Message de cicatrace le 23-07-2008 à 05:14	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

"Après tout, c'est ce que veulent tous les gens de mauvaises foi qui disent ici qu'ils ne savent pas quelles sont les limites, ne prouvant ainsi qu'ils n'ont pas compris l'esprit de MH..."

Fëantir --> De mauvaise foi? Pas forcément, personellement j'essaie d'être constructif. C'est juste qu'il y a des incohérences... Certains se font désactiver pour 6 FAs, alors que d'autres échangent Explo, invi, AE, ADD ou autre pour 1000-1200 PX et ce n'est pas concidéré comme un abus apparament (?).

Ces abus sont exploités et tolérés depuis des années et tout d'un coup on décide de les sanctionner très sévèrement. C'est donc normal qu'on veuille savoir où se situent les limites, au moin en gros. MH est devenu un gros jeu en ligne, il y aura toujours des joueurs (même des joueurs qui n'optimisent pas nécéssairement) qui vont marcher sur les limites. Alors s'ils ne savent pas où elles sont, ils risquent de passer outre, forcément.

Cica

#. Message de Interlock le 23-07-2008 à 05:38	70803 - Interlock (Durakuir 52) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2005 Messages: 1973 (Trõll de Compèt')	Citer

" il y aura toujours des joueurs (même des joueurs qui n'optimisent pas nécéssairement) qui vont marcher sur les limites."

Je ne peux qu'approuver. Sur la dernière désactivation dont je fais partie, faudrait beaucoup d'imagination pour trouver un optimisateur, ou un abuseur de faille.
Pour moi il y a une confusion entre le discours, "on va punir les abus qui crée un déséquilibre" et le simple fait d'utiliser un sort qui n'est pas "abouti"(?).
C'est pour ça qu'on a besoin de savoir qu'est-ce qu'on à le droit de faire ou pas, que ça se passe par un forum via un link sur le profil, ou tout simplement une énumération des abus et actions interdites.
Car quand je lis un enquêteur, qui m'annonce que l'utilisation "pacifique" de la rafale pour monter sa MM est un abus passible de 2 mois de désactivation. Je suis perdu, en trois ans de jeu et de forum, je ne me souviens pas avoir déjà lu un point de vue tel que celui-ci.. même par les joueurs.

Si j'avais dis que c'etait un abus que de tuer un elem du chaos à la charge, ou si j'avais contacté Abuse pour dénoncer un kill à la charge il y a quelques mois; je n'aurais eu que des rires et des volés de bois vert. Aujourd'hui, je suis sur de rien.

Inter

#. Message de Rogntidju le 23-07-2008 à 06:38	111052 - M'enfin (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 16-03-2005 Messages: 3998 (Djinn Tonique)	Citer

Je ne sais pas si c'est une bonne chose de fixer clairement des limites, pour plein de raisons, entre autre:
- où les fixer? Est-ce que définir un seuil précis et cohérent est seulement possible?
- flicage et paranoia, dénonciations, bavures => plus de boulot inintéressant pour l'équipe => démotivation générale (spirale de la répression)

Alors OK pour dire que c'est à chacun de se fixer ses limites mais il faut bien garder à l'esprit que chacun voit les choses différemment. Donc c'est avant tout aux enquêteurs (qui ont le dernier mot) d'être TRES circonspects et de faire preuve du bon sens qu'ils demandent à tous.

Et faut arreter les délires avec la charge sur les élems du chaos et autres idioties.
Enfin, si j'ai bien compris et que le but c'est de sanctionner les actes pouvant menacer l'équilibre du Hall, pas de traquer les optimisateurs jusque dans les chiottes (si je peux me permettre un point Godwin approximatif

)

EDIT: merde j'avais dit que j'arretais le forum mais pour une fois le post est plutot serein donc j'en profite.

#. Message de feantir le 23-07-2008 à 09:56	4614 - fëantir (Tomawak 57)
Pays: France Inscrit le : 09-06-2002 Messages: 2102 (Djinn Tonique)	Citer

cicatrice: j'avais visé personne, tu sais?

Sinon, mettre dans les mains de nioubs 1200XP qui vont leur donner une puissance non méritée, j'trouve ça autant abusé que les gains abusés de FA.

Vous correlez trop la sanction et l'abus. La Sanction, c'est ce qui tombe si vous vous faites choper. L'abus, c'est ce qui nuit à l'équilibre du jeu. Le premier tente de suivre le second d'aussi pres que possible, mais ce n'est pas ce qui le définit. Un abus n'est pas définit par une sanction. Il est définit par une action qui mène vers un déséquilibre inutile au jeu.

Alors pour un simple individu, c'est dur d'apréhender ce qu'est un équilibre global, c'est certain. Mais un p'tit peu de jugeotte, ça aide quand même à faire les bons choix.

C'est ce qu'on appelle se comporter en bon père de famille. Penser à l'interet de ses proches, au sien (en second), et à celui de toute la communauté (et c'est pas en essayant d'etre le plus gros possible en optimisant les chiffres sur chaque PA qu'on y arrive, même si à coté on participe aux forums - participation forum et action Pa faisant partie de deux mondes distincts.)

#. Message de Angel Ray le 23-07-2008 à 10:47	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Et quand il y a une sanction sans abus, on fait quoi?

#. Message de Grohta le 23-07-2008 à 11:02	13777 - Grohtadbouze (Skrim 56) - Les VÔräces -
Pays: France Inscrit le : 19-10-2004 Messages: 296 (Golem Costaud)	Citer

Plop tout e monde! Revoila le vieux ronchon

Bon je fait court pour une fois:
Pour la creation d'un forum "Abuse ou pas" : ca allegera le boulot des enqueteurs qui seraient contactés a tout bout de champ pour savoir si l'action planifiée est autorisée ou pas. Rien que ca, ca justifie l'ouverture de ce sujet. C'est pour cela que j'avais ouvert la discussion " Dérives et exploitation de situations non prévues" qui a dérivé et a été clos.
http://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=14&TopicID=117016&highlight=

Je pense que malheureusement, la nature trollienne est similaire a la nature humaine. IRL on est tous différents avec des points de vues qui divergent et le bon sens de l'un n'est pas celui de l'autre. Ca a été largement débattu dans cette même discussion (dernières pages) et ma joute avec Minus montre manifestement que nos bons sens respectifs nous amène a conclure différemment sur une même situation.
Que ce soit l'un ou l'autre qui ait raison, la seule conclusion qu'on peut en tirer est qu'il faut un LEGISLATEUR qui ne soit pas partie prenant : L'équipe est seule juge et doit nous informer officiellement sur sa conclusion.
Moi je chargerai à 6 cases pour gagner 2 PA (ou 3) sur un déplacement horizontal et je considère que c'est juste. Les arguments de Minus reporté ci dessous n'ont pas suffis ame convaincre du contraire :
"Les kastars et les dudu sont tellement idiots qu'on va leur calculer ça jusqu'à 6 cases pour être sur que même les plus gros comprennent eux qui arriveront avec les limites de niveau prévues tout juste à 6 cases et les "..." (7) ils sont pas possible selon ces même limites mais il faut les laisser rêver ces bestiaux là "
Je suis un skrim et je chargerai à 6 cases dans quelques temps.

Avec une argumentation comme celle ci, c'est sur que je vais te prendre au serieux ! Moi je me base sur les regles ecrites pour donner mon interpretation, pas sur mes convictions personnelles. C'est beaucoup plus objectif.

Pour terminer, je cite ici le post qui me parrait le plus important :

Quote: Posté par Gandalf @ 22-07-2008 à 12:30

Bientôt le AA d'un pote qu'on connais par cœur va devenir litigieux...
Et vous arrivez sérieusement a croire que les limites imposées sont dans l'intérêt du jeu?

Je vais vous donner deux définitions du jeu que manifestement vous n'avez que faire...

Jouer: c'est créer recréer quelque chose de nouveau a partir d'élément de base.
donc Mh fourni les briques et les actions des joueurs créent l'univers de jeu qu'ils inventent et réinventent.
Je ne sais pas si vous avez des gosses chez vous mais les miens ne se demandent pas s'ils peuvent jouer avec des playmobiles dans leur vaisseau spatiale fait en légo même si ce n'est pas prévu dans le mode d'emploi.
Je peux evidement leur imposer la règle que les légo ne vont pas avec les playmobiles.
pour tout un tas de raison.
Parce que après je devrais dans un monde parfait ranger les un dans la boite des playmobils et les autres dans la boite des légo)
au final je préfère ne rien ranger du tout et laisser mes enfants prendre du plaisir. qu'importe ce qu'ils en font.
Ce qui n'empêche pas ces deux firmes de faire en sorte que leur jeu soit incompatible avec le jeu du concurrent pour des raisons qui leurs sont propre

> jeu
(nom masculin)
Action de jouer.
Divertissement, récréation.

divertissement
(nom masculin)
Action, moyen de récréer, de se récréer.

200 % d'accord ave Gandalf !!!
Si on joue pour ne pas se divertir alors c'est qu'on joue pas au bon jeu.
On a l'impression que pur l'équipe c'est une corvée de gerer MH.
Je ne dis pas que c'est simple d'etre MdJ (DM) mais on s'amuse quand même normalement car on doit réagir par rapport aux événements... Quand j'etais MdJ du JdR que j'avais créé, ca n'a jamais été une corvée pour moi de corriger ne regle dont je m'etais appercu qu'ellene focntionnait pas, mais la scéance d'apres, avant de commencer, j'informais les joueurs du changement. Et si ils trouvaient un truc, ca n'a jamais été une corvée de devoir reagir face a cela pour les limiter un peu. C'etait MA plaisir du jeu en temps que Maite du jeu.

#. Message de Corwin le 23-07-2008 à 11:09 [Comploteur en chef]	121 - Corwin (Tomawak 58) - The Z-Team -
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 4013 (Djinn Tonique)	Citer

C'est à désespérer de garder espoir quant à la pertinence de faire le moindre effort d'explication...

Corwin, blasé par la bêtise ordinaire

#. Message de Bokûto le 23-07-2008 à 11:27 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

"Quand j'étais MdJ du JdR que j'avais créé"

Accessoirement je doute que tu ai jamais eu 12,000 personnages joueurs et presque autant de joueurs à gérer autour de la table de ton salon.

Il y a un facteur d'échelle non négligeable qui rends la réactivité et la communication un poil plus délicate à mon avis.

Et puis arrêtez de faire du bruit, vous avez sortis Corwin du formol.

B.

#. Message de Gandalf le 23-07-2008 à 11:27 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - BEURK’N Trolls -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5870 (Hydre Fumante)	Citer

J'ai un peu de mal a penser a l'intérêt de tous quand je massacre un groupe de troll de la manière la plus efficace possible.
Même en étant torturé voir SM.
Par contre je ne peux pas concevoir qu'un troll tape du monstre a longueur d'année sans prise de risque. ne jamais tuer de troll ça devrait être interdit.
MH a commencé en étant 100% TK ça aurai pu le rester)
PQ un classement du meilleur bidule ou machin si ce n'est pour inciter les joueurs a être le meilleur de sa catégorie?

Tiens j'ai posté une modification a discuter sur ce sujet

http://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=14&TopicID=117282&highlight==

#. Message de feantir le 23-07-2008 à 11:33	4614 - fëantir (Tomawak 57)
Pays: France Inscrit le : 09-06-2002 Messages: 2102 (Djinn Tonique)	Citer

Gandalf: tu peux etre le meilleur de ta catégorie Et ne pas orienter le jeu vers le grosbillisme et/ou le profit personnel.

#. Message de Grohta le 23-07-2008 à 12:54	13777 - Grohtadbouze (Skrim 56) - Les VÔräces -
Pays: France Inscrit le : 19-10-2004 Messages: 296 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par Bokûto @ 23-07-2008 à 11:27
"Quand j'étais MdJ du JdR que j'avais créé"

Accessoirement je doute que tu ai jamais eu 12,000 personnages joueurs et presque autant de joueurs à gérer autour de la table de ton salon.
Il y a un facteur d'échelle non négligeable qui rends la réactivité et la communication un poil plus délicate à mon avis.

Oui, c'est sur

Mais je pense que trouver une rustine à tous les détournements de règles que les 12.000 trolls sont susceptibles de trouver, ca me semble ete aussi efficace que de remplir mon estomac de biere : il y a toujours de la place pour une bonne bière dans le bide du Grohta

Réagir de façon globale tout en gardant l'esprit du jeu (evenement RP aux conséquences graves suspendu comme l'épée de Damocles sur la tête du joueur un peu trop borderline)
Exemple :
Au hasard, je prend le cas des bains de RM
Événement ponctuel :
"Vous n'etes qu'un troll et pas un Dieu! Consommez avec modération la magie la prochaine fois ! Ne pouvant pas supporter la trop grosse quantité de magie qui l'envahissait, votre organisme s'est purgé, car vous ne lui avez pas laissé le temps de s'habituer progressivement à cette trop forte puissance. La prochaine fois, soyez moins gourmand, ou plus prudent !"
Effet : Vous avez rejeté 50 % de votre magie (par exemple)

Action : au lieu de cliquer sur "inactiver 2 mois" les joueurs incriminés, on change la RM du joueur dans la base... Je suis sur qu'apres ca, les abuseurs seront moins tenté de recommencer

Et puis arrêtez de faire du bruit, vous avez sortis Corwin du formol.

LOL !!! Faites moins de bruit !!!

Pages : 1, 2, [3], 4

Pour poster une réponse sur ce Forum, vous devez d'abord vous connecter

Si vous n'êtes pas encore enregistré, vous devez d'abord vous inscrire.

[ Contact : ] - [ Heure Serveur : 18:22:35 le 03/05/2026 ] - [ Page générée en 0.006 sec. ]