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#. Message de Gandalf le 16-07-2008 à 13:18 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - BEURK’N Trolls -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5870 (Hydre Fumante)	Citer

Ok teutram Le problème c'est la disponibilité de l'équipe c'est bien la ou ça fait mal qu'on voulait apporter notre aide.

J'ai quitter les forums Mh pour ne me consacrer qu'au jeu depuis une petite année parce que j'ai bien compris ce manque de disponibilité. et que proposer des améliorations dans le flot d'autres modifs déjà prévues n'a pas d'intérêt.

Je vais retourner au jeu enfin d'ici deux mois et rejouer en bon père de famille massacreur tueur voleur agresseurs des futurs nouveaux numéros 1, 2, 3 etc c mais franchement toujours avec ce doute sur la justesse des actions que je vais mener.

#. Message de Tyrion le 16-07-2008 à 13:19	49635 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-10-2005 Messages: 1069 (Trõll de Compèt')	Citer

LeCidouille: Oui mais au final, quand ça quitte le côté bon enfant, c'est au dépend de l'intérêt final du jeu. Quand le but devient seulement de grimper ses caractéristiques quitte à passer des semaines sur une case à faire la même chose... On quitte le côté "bon père de famille" et on s'attaque à un style de jeu plus proche de celui qu'on a dans un jeu comme Diablo (par exemple, je compare à ce que je connais). MH n'a pas la structure, les équipes d'un Diablo et n'est pas fait pour la course sans limite à être le Super Troll malgré les classements qui ont été créés.

Pourquoi jouer à MH pour faire du PowerGaming alors qu'il y a tant d'autres jeux tellement mieux fait pour cela. Parce qu'il y a des places à prendre en tête du classement? Que les PowerGamers n'ont pas encore envahi le terrain?

J'ai plaisir à faire une bonne chasse aux monstres (ou aux trolls) où j'évolue à une bonne vitesse. Mais je perds pas de vue qu'à mon sens MH est un avant tout un jeu de rôle.

Et quand je lis (par exemple) qu'Elfiriond, en voyant que tout le monde fait des bains de RM au Flash aveuglant, pensait également à en organiser. Je me dis qu'il était temps que l'équipe intervienne car cette astuce (plus que bug) était en train de nuire sacrément au jeu. Ce qui n'est pas le cas pour moi pour la plupart des comportements borderlines pré-cités.

Tyrion

#. Message de AngelFace le 16-07-2008 à 13:36	2149 - AngelFace (Skrim 60) - Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud) Inscrit le : 26-11-2002 Messages: 4229 (Djinn Tonique)	Citer

Le souci, c'est que les bains de RM, tout le monde en fait ! C'est l'échelle qui est en cause.

Avant le lvl 20, j'ai passé 2 fois 1 mois a ne faire que des insultes sur des monstres à pouvoirs, plus faibles que moi. Le but était de monter ma MM et ma RM (à l'époque l'insulte rapportait 1 pt en RM, en plus de la MM en fonction du SR).

Aujourd'hui, ce qui conduit la plupart des trolls à vouloir monter leur RM, c'est que la réforme du système de magie a créée un déséquilibre. Avant, l'utilisation d'un sort ou d'une comp soumis à SR procurait de la RM. Ce n'est plus le cas. Pire, les crascs et les evenements globaux diminuent encore cette RM.

Le résultat aujourd'hui, c'est que la MM de base grimpe plus vite que la RM. Donc, les trolls qui font du TK (et rencontrent moins de monstres à pouvoir, qui pourraient leur faire gagner de la RM) se retrouvent face à des trolls qui, comme eux, ont 2 ou 3 fois plus de MM que de RM.

Côté commerce, les armures d'anneaux et les objets de luxe s'arrachent,au détriment des autres, et de façon plus accentuée qu'avant. Les minerais servant à augmenter la RM des objets également (1 unité de minerai = 4 fois une UM = 4*4PX pour donner un
ordre d'idée).

Il ne faut pas tout mettre sur le dos du classement. Perso, j'ai toujours privilégié ma maitrise des compétences et =des sortilèges aux PX et aux caracs de base. Si je suis un Skrim Hypno aujourd'hui, c'est grâce à ma MM, plus qu'à mon esquive. C'est comparable à un coup critique qui fait plus de dégât qu'un coup normal : pour monter ses degats, on vise le critiuqe, et donc on achete de l'attaque.

Dans le cas de la RM, c'est comparable à l'armure : plus elle est importante en face, et plus on doit faire de degats augmenter le nombre d'attaque, le nombre de trolls, ou le nombre de dés de degats). On peut augmenter nos dégats en utilisant ADD, ou des potions. Par contre, la RM n'a pas cet équivalent, car on est desuite pénalisé en MM (je pense aux potions et a BAM).

Je ne suis pas en train de justifier le bain de RM disproportionné des Bouj'dla, mais plutot de justifier pourquoi certains les trolls aiment la RM, et pourquoi c'est un souci permanent. Demain, si un monstre à pouvoir permet d'augmenter sa RM, il est certain qu'on sera plusieurs trolls a l'insulter. Et bizarrement, personne n'insulte jamais un chonchon ou un crasc !

#. Message de Enquêteur 9 le 16-07-2008 à 17:31 [MH Team]	59700 - Enquêtroll (Tomawak 3)
Pays: France Inscrit le : 29-12-2004 Messages: 146 (Golem Costaud)	Citer

TOUT LE MONDE fait des bains de RM ???

J' en ai jamais fait à ce que je sache, et je pense pas que TOUS les trolls aient déjà fait ne serait ce qu' une fois un bain de RM, faut arrêter à un moment donné de dire que tout le monde en fait....
Surtout quand le sujet de base est de trouver une personne pour faire la communication entre les joueurs et la team, ce que je ne trouve vraiment pas indispensable, je rejoins Corwin et Teuträm là dessus.

La seule chose que cela amènerait, ce serait encore plus de temps perdu pour la team et les enquêteurs, et le chargé de communication en aurait tout autant, si ce n'est largement plus.

Je ne nie pas que certains d'entre nous, moi le premier, ne s'implique pas assez sur les forums, j'essaie de le faire à présent, ayant un peu plus de temps libre, mais il faut être patient et nous laisser le temps de nous habituer à venir consulter les forums plus spontanément.
Si vous nous envoyez des messages sur Abuse restés sans réponse, n'hésitez pas à nous relancer également, mais ne nous demandez pas non plus d'avoir un temps de réactivité d'une heure, notre temps est modulable, mais les journées ne font que 24h, et on a aussi une vie privée, en plus du boulot, et de MH

#. Message de AngelFace le 16-07-2008 à 18:10	2149 - AngelFace (Skrim 60) - Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud) Inscrit le : 26-11-2002 Messages: 4229 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: PostИ par AngelFace @ 16-07-2008 Ю 13:36
Le souci, c'est que les bains de RM, tout le monde en fait ! C'est l'échelle qui est en cause.

E9, je maintiens mes dires !

D'abord, on se mets d'accord sur une définition : qu'est-ce qu'un bain de RM ? L'expression est utilisée depuis au moins 5 ans, et il y a 5 ans, un gros bain de RM c'était ce que j'ai expliqué : on insultait 10 monstres de 10 lvl en dessous, et on les gardait. Mais la plupart du temps, c'était juste s'arracher LE monstre à pouvoir qui nous tombait dessus : Insulte + pouvoir = double gain de RM.

Edit :
Quelques chiffres à la louche : 1 monstre par jour a 2 pouvoirs jour (1 full et 1 resisté) fait environ +5 en RM par jour. a la fin de l'année c'est +1500 de RM par an pour LE troll du groupe qui insulte. Sur un groupe de 10, sachant qu'on va le faire plus ou moins équitablement, c'est 150 en RM par an. Avec 3000 en RM, 5 effritements bousillent donc 1 an de "travail".

Tout ca pour dire qu'il est "légitime" de vouloir gagner de la RM. "Gagner" ne veut pas dire exploiter une faille, bien entendu ! Mais alors, définissons clairement les choses ! et je sais c'est pas facile. Corwin a employé le mot juste par ailleurs, il a dit que ce serait chronophage

Pourtant, le but du pouvoir du monstre, c'est simplement de nous pénaliser, pas de nous augmenter une caractéristique. C'est donc une application détournée d'insulte, que presque tout le monde (je restreins à ceux qui ont insulte, soit seulement 8373 trolls, 81.31 % du Hall).

C'est sans comparaison à 1200 de RM en 10 jours ? Certes, sur les chiffres, mais pas dans l'esprit ! Ca reste une exploitation détournée. Et je ne pense pas que LE durak encaisseur du groupe qui insulte le monstre a pouvoir en précisant au groupe "c'est bon, il est pas dangereux, priorité aux autres monstres" ne joue pas en bon père de famille.

E9 : la question est sans doute d'ordre rhéthorique, mais je pense sincèrement qu'il est nécessaire d'établir des limites. Actuellement, on sait que ce que je viens de décrire est autorisé (ou alors on supprime carrément insulte) et ce qu'a fait le groupe de Gandalf est interdit.

Ce qui me gêne n'est pas de savoir où se situe la limite, c'est que la sanction tombe avant qu'on le sache ! Je suis bien placé pour en parler, puisque j'ai eu un échange de mail a ce sujet avec tous les enquêteurs dans un premier temps (tu dois donc l'avoir eu), puis avec E15 ensuite, qui est le seul à m'avoir répondu, et avec qui a mon avis, je n'ai jamais dépassé les limites de la courtoisie.

La différence essentielle : c'était à froid, et sur un cas théorique. Désormais, on réagit à chaud, après une décision qui fait des vagues, et tout le monde s'enflamme. Pourtant, pour moi qui suit en dehors de l'histoire, tu peux vérifier que mes propos ne changent pas. Je demande toujours la même chose

J'espère sincèrement avoir un dialogue constructif, et que la communication évolue. L'enquêteur est le méchant gendarme qui va nous verbaliser ou le gentil garant de l'ordre public à qui on demande conseil ? Un peu plus de communication, et des règles plus précises et mieux cadrées permettraient de glisser du premier vers le second.

Autrement dit, je préfèrerais pouvoir signer mes enquêtes AngelFace plutot que E9 (pardon, E15 ^^). Ca veut dire que les enquêtes sanctionneraient quelque chose qui est clair pour tout le monde et non contestable, et manifestement ici, ce n'est pas le cas.

#. Message de Grohta le 16-07-2008 à 23:02	13777 - Grohtadbouze (Skrim 56) - Les VÔräces -
Pays: France Inscrit le : 19-10-2004 Messages: 296 (Golem Costaud)	Citer

Corwin, je respecte ton avis, mais il faut aussi comprendre que chaque joueur a son style de jeu, pas forcement en accord avec celui que les dirigeants voudraient voir...
Le style de jeu "bon pere de famille" je le connais, c'est celui que j'avais jusqu'à il y a 6 mois au Fight Club. On cherchait pas de noises, on truandait pas les autres (ni les regles à ma connaissance) etc...
Et puis un jour j'ai voulu mettre un peu plus de piment, meme si je ne suis pas passé Chulzi trollo PAF ou NTM pour autant. (Je ne truande toujours pas

)

On ne peut pas parler de jeu cool à papa et accepter que les guildes TK aient un RP a pour conséquence exclusive de pourrir le jeu des autres... Ce style je ne l'aime pas, mais il est autorisé et ca serait dommage pour tout le monde qu'il disparaisse, car c'est la liberté du joueur qui serait atteinte... Si on joue c'est pour avoir une "certaine liberté d'action" sinon, écrivez nous la fin de l'histoire du hall, postez la sur le forum et on lira tous ce que vous avez décidé pour nous.

Il faut plus de coherence entre les propos de la team et les actes. Tout les problemes reposent la dessus. Tu m'as répondu ailleurs que si il y avait personne pour abuser, il y aurait pas de rustine a coller pour combler les brèches... C'est certain tu as raison. Moi je répondrai que si on a une chambre air qui a été réparée 30 fois, il est sage de la changer. Je ne parle pas d'un reset, mais d'une modification et d'une harmonisation des règles pour que les rustines ne fassent plus office de modifications particulières aux règles générales. Vous planchez sur les questions, les joueurs proposent des idées, vous pesez le pour le contre (on vous aide si vous le voulez) vous essayez d'anticiper les failles (la aussi on peu vous les montrer si vous communiquez sur les solutions retenues) et vous décidez (la on peut rien

) et une fois que c'est en place on devrait avoir un truc plus coherent. Mais essayez de traiter tout le monde pareil et de ne pas privilegier un style de jeu plutot qu'un autre pour qu'on ait notre liberté d'action dans le respect des règles, et ne traitez pas les événements au cas par cas. prendre un bain de RM volontairement et monter sa RM lors d'une vague de monstre qu'on a pas pu éviter, c'est la même chose, c'est du gain de RM et rien de plus...

#. Message de OTOGRAF le 16-07-2008 à 23:08	112676 - L'abbé Brasier (Tomawak 50) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 05-01-2004 Messages: 1128 (Trõll de Compèt')	Citer

Je suis membre depuis quasi 5 ans d'une des grosses guildes de MH (en nombre de trolls), ce qui veut dire que j'ai vu passer, grosso modo, une centaine de trolls.
[je sais, c'est pas beaucoup comparé au nombre de joueurs, mais je fais avec de que j'ai]

Y'a de tout dans cette centaine de trolls : des optimisateurs, des branleurs, des ahuris, des pas doués, des tacticiens efficaces, des "ropleplayers", etc.
et bien, désolé de vous annoncer ça, on doit être couillon, mais y'en a pas un seul qui ait fait sciemment un "bain de RM" (en tant que élevage de monstre inoffensifs juste pour se prendre les pouvoirs).
pas un seul...

On est pas malins tout de même...

PS AngelFace, vu ton nombre de post, tu dois avoir lu au moins aussi souvent que moi les raisons de l'anonymat des enquêteurs et des modos (qui sont nombreuses, mais qui tiennent entre autre à leur tranquilité de joueurs in-game)

#. Message de Corwin le 17-07-2008 à 00:49 [Comploteur en chef]	121 - Corwin (Tomawak 58) - The Z-Team -
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 4013 (Djinn Tonique)	Citer

Corwin, je respecte ton avis, mais il faut aussi comprendre que chaque joueur a son style de jeu, pas forcement en accord avec celui que les dirigeants voudraient voir...

Non mais juste lol quoi...

Et donc, pour être un peu extrême : qu'est-ce que tu fous dans un jeu conçu et structuré dans un esprit donné, si tu n'es pas en adéquation avec cet esprit ?
Tu restes et tu fais chier le monde, en espérant que les créateurs finissent par adapter le jeu à ta convenance ?
Tu ne voudrais pas plutôt aller voir ailleurs, sur l'un des milliers de jeux de ce type, pour trouver directement un moteur de jeu qui correspond à ton esprit ludique ?

On ne peut pas parler de jeu cool à papa et accepter que les guildes TK aient un RP a pour conséquence exclusive de pourrir le jeu des autres...

Je n'avais pas une expression, jadis, pour répondre à ce genre de considération amalgamante (sic) ? Impossible de remettre la main dessus...

Ce style je ne l'aime pas, mais il est autorisé et ca serait dommage pour tout le monde qu'il disparaisse, car c'est la liberté du joueur qui serait atteinte...

Bah oui, c'est sur, on attenterait au moins à la liberté des joueurs... Mais quelle liberté bon dieu ????
D'ailleurs si des tas de mesures sont prises régulièrement pour tenter de juguler les abus de comportement "pourrisseur", c'est qu'il est totalement dans l'esprit originnel du jeu, n'est-ce pas ?
JSCV, si vous nous entendez...

Maintenant t'as aussi le droit de prendre l'expression "bon père de famille" pour "jouer ringard et farmer sans stress". T'auras juste pas compris le sens de l'expression.

Corwin, goût provoc.

#. Message de Teuträm le 17-07-2008 à 01:37	46117 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 30-01-2005 Messages: 971 (Shaï Epileptique)	Citer

Ah non mais...sérieux, Grotha, encore une fois tu ressers un argument et relance un débat qui vient juste d'être traité la page précédente. On va tourner en rond longtemps comme ça?

Tu as la ferme intention de contribuer et d'aider le jeu, mais je pense sincèrement que ton raisonnement est basé sur de graves amalgames! Tu confonds tout: le style de jeu TK, ton expérience de jeu chez les FC, tes gouts et ta vision du jeu...et tout ça tu l'amalgames et le compares à l'état d'esprit du jeu, le désormais célèbre "bon père de famille" de Corwin.

Tous ces éléments n'ont RIEN A VOIR! Ce serait trop long de tout reprendre point par point, tellement ça n'a pas de sens. Relis un peu les posts, tu verras par toi même que ce que tu dis est d'un non-sens total. (ne serait ce que de dire que l'équipe MH favorise un style de jeu, c'est quand même un truc assez hallucinant de lire ça ...surtout que même si c'était le cas, ça n'a aucun rapport avec ce qui a été dit par Corwin).

Et pourtant sur ton intention (ta volonté d'améliorer le jeu), je trouve ça louable! Ya toujours des choses à améliorer, oui...mais un des fondements de Mountyhall est son état d'esprit et des valeurs qu'ont défendu l'équipe depuis toujours. Et dans ta volonté d'améliorer, tu oublies ça, et tes propositions vont à l'encontre de cet état d'esprit.

Je pense que certains ici devraient aller faire un tour sur d'autres jeux, pour constater de leur propre yeux que MH est un ovni (j'espère d'ailleurs à Thaanis, une vie aussi prospère que celle de MH). Tous les autres jeux, sans exceptions, finissent par adopter des politiques rigides, des règles clairs, des modérations intransigeantes...et pour la plupart (pour les jeux qui survivent et ont du succès donc), ils finissent par devenir payant, tellement leur entretien et leur fonctionne demande du temps et de l'investissement. C'est le prix d'une dérive légaliste.
Le joueur finit par se déresponsabiliser 'moralement' et n'utilise plus ce qu'on appelle le "bon sens" (qui est un élément faillible, mais modulable). Ils comptent sur un système rigide, claire, lisible, parfait...un jeu où ils n'ont que des droits et plus de devoirs. Bref un jeu où ils deviennent des clients (je schématise, mais c'est en gros ce qui se produit).

Alors si je trouve louable tes intentions, je trouve quand même largement plus louable de la part de l'équipe MH de vouloir conserver un jeu qui fait confiance à ses joueurs. Un jeu où on considère que l'on a affaire à des gens libres et responsables et où les problèmes peuvent se régler sans forcément fixer de limite et de règle. Bref en se basant sur le bon sens, l'équipe a créé un jeu convivial et chaleureux et c'est ce qu'on a tous aimé en venant ici. Et c'est ce que la dérive légaliste risque de nous faire perdre...en plus de la motivation de l'équipe MH.

Après, ya sans doute des améliorations à faire, mais vu les amalgames que tu fais, j'ai peur que ça touche à ces fondamentaux.

#. Message de Khylsdrak le 17-07-2008 à 01:45	26137 - Khylsdrak (Kastar 60) - Les Flingueurs Névropathes -
Pays: France Inscrit le : 25-03-2004 Messages: 2683 (Djinn Tonique)	Citer

Corwin, sans vouloir te vexer, personne ici ne veut modeler MH à son goût et dire que Gandalf a une vision égocentrique du jeu, c'est ce que j'appelle une boutade. Je trouve que pour un égocentrique, il cherche plutôt à donner des idées, à aider, ça tient pas la route ce que tu dis donc je considère ça comme une plaisanterie. C'est un joueur sanctionné qui, plutôt que d'aller bouder, propose d'aider, j'apprécie son comportement que je qualifie de responsable.

C'est un fait qu'il y a une incompréhension générale entre les joueurs et la team sur la notion de faille du jeu. Si on cherche à optimiser son troll ou optimiser les actions du jeu, on va se retrouver à opter pour des solutions intelligentes de jeu, donc à avoir des actions non prévues informatiquement. Après faut voir si ça ne va pas contre l'intérêt du jeu et c'est là toute la difficulté.

Exemples :

- On gagne de l'expérience => on va chercher à en gagner plus => engager des jeunes trolls pour faire un maximum d'expérience. Ouch c'est pas super beau de vouloir se développer de cette façon, c'est pas le but de mh initialement

- On gagne de la magie => on veut devenir plus résistant face aux pouvoirs des monstres => on va chercher à se renforcer => port d'une armure d'anneaux, se prendre des pouvoirs. Ouch on sait maintenant que les bains ne sont pas autorisés, perso, je les croyais tolérés (c'est pas mon truc, trop ennuyeux les bains, j'aurais jamais la patience).

Voilà ce que je vois comme souci pour les joueurs optimisateurs, ce n'est pas forcément évident de savoir jusqu'où on peut optimiser, même quand on a lu la charte et qu'on veut jouer dans les règles de l'art.

Je ne suis pas ce type de joueur, je ne cherche pas à optimiser les px ni la magie, j'essaie de jouer intelligemment mes PA et d'avoir un peu d'interaction avec les autres joueurs, ça me suffit. J'ai pas assez de temps irl pour le reste de toute façon.

Là on voit que les joueurs tentent d'apporter de l'aide, faut pas le prendre comme un reproche à la team, vous bossez très bien et c'est clair que vous ne pouvez pas tout gérer. Il y a juste une volonté des joueurs de donner un coup de main pour faire en sorte de lever les ambiguités sur les actions que l'on peut mener dans le jeu.

Tiens Corwin je vais te dire un truc, avec ma guilde, on a appris plein de trucs ces jours-ci, on a appris par exemple que c'était une faille de buter les élémentaires du chaos à la charge alors qu'on était persuadé que c'était une programmation volontaire du jeu

Khyl

#. Message de Nicorette le 17-07-2008 à 03:03 [Ami de MountyHall]	2250 - Nicorette (Skrim 60) - Le Temps des Cerises -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 07-03-2003 Messages: 411 (Golem Costaud)	Citer

J'ai longtemps pensé que Corwin était un BUG :

-> erreur sur tout la ligne.

Je plouf des 2 mains et plus si affinités.

#. Message de Modérateur4 le 17-07-2008 à 03:53 [MH Team]
Pays: Non Précisé Inscrit le : 06-10-2006 Messages: 196 (Golem Costaud)	Citer

Petit aparté avant de répondre, arrêtez de faire dévier tous les sujets sur l’affaire des bains de RM, c’est du HS pur et dur, je suis en train de me tâter pour tout clore en masse.

Pour en revenir à l’objet de ce topic. J’interviens ici en tant que Modérateur, parce que ça donnera un peu de pertinence a ce que je dis ensuite. Angelface, ta solution est louable, mais je croistotalement irréalisable. Je pense que tu sous estimes énormément la charge temps du poste de responsable com. que tu proposes. On revient encore sur ce problème de jeu basée sur du bénévolat. Problème récurrent et qui peut sembler fourre-tout, mais c’est la seule vraie raison. Ton responsable com. c’est quelqu’un qui :

-devra suivre régulièrement le forum et même le jeu dans tous aspects, et ca c’est du boulot. Parce que la je te parle pas de survoler les sujets comme les modos font ; il faut suivre ! C'est-à-dire qu’il faut lire, comprendre, analyser et discuter. Sur tous les sujets, même ceux qui n’intéressent pas, si le responsable com. n’a pas de pouvoir décisionnel comme tu l’entends. Il ne peut pas décider quel sujet est intéressant ou pas, il doit en référer à « l’autorité compétente » à savoir l’équipe, avant de répondre. Ou alors, faut qu’il soit au courant des possibilités techniques, du planning des modifications, selon les cas, des enquêtes en cours, de ce qui est toléré, etc… Bref, la seule solution c’est qu’il soit intégrer totalement à l’équipe, à ceux qui créent le jeu. La conséquence, c’est qu’en plus d’être disponible, cette personne devra avoir la confiance absolue de l’équipe, vu qu’il sera au courant de presque tout. Ce n’est pas un DM bis, mais presque.

-Quand il aura fait son rôle de suivi, il lui restera à jouer son rôle proprement dit, faire la com. : répondre au joueur, transmettre à l’équipe. Ca ca prend un temps fou aussi. Et faut être doué en communication, être persuasif, parce que contrairement à ce qu’on pourrait croire, l’avertissement ou la réponse sont rarement suffisantes, faut répéter... beaucoup. Et en plus ca convainc pas forcément.

-Reste la partie la plus drôle du boulot, ce responsable sera sans doute celui qui se prendra dans la tête les mécontentements et les aigreurs des différents joueurs qui ne se sentent rejetés, pas écoutés, incompris. Bref tout ce qui fuse comme reproche envers selon les cas les enquêteurs, les développeurs, l’animation… les modos (si peu, si peu), tout ca sera centralisé vers le responsable com.…

Bon, pour résumer, il faut une personne de confiance, compétente en communication, patiente et surtout hyper disponible… et donc bénévole en plus. Je préfère prévenir de tout ce que ce poste risque de présenter comme exigence avant.

#. Message de Teuträm le 17-07-2008 à 04:27	46117 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 30-01-2005 Messages: 971 (Shaï Epileptique)	Citer

Sans parler de la qualité appréciable d'être en accord avec les valeurs de l'équipe, d'être patient, tolérant, de connaitre la communauté, ses problèmes, etc...en fait la liste est trop longue. Etre le punching ball de toute une communauté, et tout ça avec le coeur sur la main en plus? sans gagner un copec ou une quelconque forme de compensation? faut être tout simplement maso.

Ca dépasse les limites de l'entendement ce job, si on veut conserver le jeu dans le même esprit.

Si c'est la communication de l'équipe mh qui pose problème, alors sans doute qu'il faut trouver une autre solution, qu'un "responsable com". C'est trop éloigné de l'état d'esprit du jeu pour fonctionner (le coté 'responsable de toute la communication' - le gardien du Savoir absolu et relatif du Hall). Pourtant je suis sûr qu'il y a une bonne piste à creuser dans cette propale.

#. Message de Angel Ray le 17-07-2008 à 11:03	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Quand j'ai proposé, je pensais plutôt à quelqu'un (ou une équipe, disons que quand je dis quelqu'un ça englobe la possibilité d'une équipe) qui aurait un accès aux forums de la team (où ils discutent des bugs j'imagine) et/ou aux enquêtes, et qui, relativement à des débats qu'il découvre sur le forum (côté joueurs), quand il le lit (on vise évidemment un joueur qui a le temps... donc quelqu'un qui pourrait aller lire un forum supplémentaire (côté privé) sans perte d'efficacité sur sa lecture privée [surtout si ce quelqu'un est une équipe]), pourrait apporter une réponse rapide au dit débat mais une réponse qui serait basée sur les lectures qu'il aurait faites du côté "officiel" du forum.

Donc, une réponse "officielle" qui aurait le mérite d'être rapide, et généralement préventive, ou en tout cas pas simultanée à une sanction (ce qui est généralement très mal perçu).

Et, en option, ce même personnage, pourrait alors intervenir dans le post de l'équipe (côté privé) pour leur signaler qu'à un débat sur le sujet untel, il a apporté telle réponse, afin que l'équipe ne perde pas de vue les réponses apportées aux joueurs, au cas où, par la suite, elle devrait modifier ses positions.

Niveau charge de travail, ça me semble pas "extraordinaire: il s'agit de lire un forum (ou une série de forums) supplémentaire(s) et parfois, de faire passer un message de réponse officiel sur un débat qui se crée, ou sur une pratique, ou sur une controverse toute MHienne.
La team n'aurait rien à faire de plus, puisque je pense qu'elle discute déjà entre elle (de même que les enquêteurs si ce panneau aussi est pris en compte).
Non vraiment, la principale modif, c'est de mettre quelqu'un qui fait le relais entre les informations contenues dans les discussions de la team/abus, et les débats/controverses des joueurs. Ce temps que manifestement le DM et autres n'ont pas.

#. Message de AngelFace le 18-07-2008 à 19:23	2149 - AngelFace (Skrim 60) - Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud) Inscrit le : 26-11-2002 Messages: 4229 (Djinn Tonique)	Citer

Modérateur4 > ton post est très instructif, car il a le mérite de définir le cadre de travail du responsable de com. Cependant, c'est un rôle idéal que tu explique ici, et je ne pense pas non plus que quelqu'un comme ça existe.

Mais avant de toucher la perfection ultime, on peut y aller doucement ^^

Je verrais plutot le chargé de com similaire à l'archiveur : il lit les forums, et fait une synthèse à sa manière. Néanmoins, avant de poster, il soumet son texte à l'équipe pour discussion / validation ./ modification.

#. Message de Enquêteur 9 le 19-07-2008 à 23:35 [MH Team]	59700 - Enquêtroll (Tomawak 3)
Pays: France Inscrit le : 29-12-2004 Messages: 146 (Golem Costaud)	Citer

Ce qui revient à ce que définit le Modérateur 4 AngelFace....
Et tout le monde qui va raler parce que l'archiveur ne répond pas assez vite aux questions des joueurs, alors que le pauvre gars il attend qu'on lui valide ce qu'il peut dire ou pas, mais surtout si la team est d'accord ou pas.

Ok, on est bidons en communication ? Peut être. A une époque on avait proposé une partie communication avec les enquêteurs sur le forum, DarthVador était encore en jeu, c'est donc pas super récent.
On a été tellement descendus que l'idée a été oubliée / abandonnée / enterrée , rayez les mentions inutiles.

Si c'est pour avoir une personne qui va se faire défoncer par les joueurs parce que après avoir fait son boulot de comm et reporté la décision de l'équipe, y a un esclandre parce que les joueurs ne sont pas d'accord, on va encore partir en enfer, et le gars, il voudra plus de ce poste.

Ce genre de poste n'est donc, à mes yeux, pas envisageable, et trop contraignant pour la personne qui serait prête à s'en occuper. De plus, il faudrait vraiment que TOUTE LA TEAM ait une confiance sans égal en la personne, et là..... faudrait la trouver la perle rare.

#. Message de AngelFace le 20-07-2008 à 15:11	2149 - AngelFace (Skrim 60) - Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud) Inscrit le : 26-11-2002 Messages: 4229 (Djinn Tonique)	Citer

[...] faudrait la trouver la perle rare.

Prête à se faire enfiler donc ? Désolé pas pu m'en empêcher, elle était trop facile à faire

AngelFace, encore un dernier coup de collier, et c'est bon ^^

#. Message de _minus le 20-07-2008 à 20:39	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7565 (Hydre Fumante)	Citer

par définition ,pour des questions de neutralité et d'objectivité, il faudrait que ce soit pas un joueur

et investir autant de temps sans même jouer ... je me permet de douter

personnellement , je crois malheureusement que la première limite à instaurer est celle des niveaux ,
comment voulez vous indiquer des limites précises en un peu tout si l'essentiel n'est pas délimité ?
et pour que les trolls aient autre chose à faire que de dépasser d'autres limites

mais quand on vois les réactions face aux propositions qui vont dans ce sens , je comprends que ça refroidisse même les idées les plus réfléchies

y en avais bien une ou avec l'age , les trolls perdaient à l'activation des px ,... proposition que je pensait taillée pour occuper les optimisateurs à autre chose que du border ... bon je l'ai uppée

#. Message de Dadour le 20-07-2008 à 22:30	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par _minus @ 20-07-2008 à 20:39
personnellement , je crois malheureusement que la première limite à instaurer est celle des niveaux ,

Ou pas!

Pas fini de rabacher tes idees sur tous les posts?

#. Message de KaTaM le 23-07-2008 à 17:37	42277 - KaTaMaRaN (Tomawak 60) - Spirit of the Wind -
Pays: France Inscrit le : 16-06-2004 Messages: 1666 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Dadour @ 20-07-2008 à 22:30

Quote: Posté par _minus @ 20-07-2008 à 20:39
personnellement , je crois malheureusement que la première limite à instaurer est celle des niveaux ,
Ou pas!

Pas fini de rabacher tes idees sur tous les posts?

Eh bien, pour participer à ces débats qui n'en finissent plus et semblent pourrir l'ambiance plus qu'aider à faire avancer la situation...
- Je plussoie Dadour sur ce qu'il dit à propos de Minus.
- Je plussoie les dévs, tout le monde ne fait pas de bains, j'en suis aussi une preuve vivante.
- Je ne plussoirais plus rien d'autre, parce que l'idée d'améliorer la com de l'équipe, même si elle est honorable, ne fonctionnera pas et ne réglera rien. ca ne fera qu'ajouter un intermédiaire... Pas changer le fond du problème.

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