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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

gain de MM et RM, étude de révision
Pages : 1, 2, [3], 4

#. Message de Angel Ray le 30-06-2008 à 23:36	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Pareil que Madère: les boujdela c'était une circonstance; c'est la structure du gain de RM qui est fondamentalement à remettre en chantier.

#. Message de Interlock le 30-06-2008 à 23:42	70803 - Interlock (Durakuir 52) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2005 Messages: 1973 (Trõll de Compèt')	Citer

"l equipe a volontairement fait que les rm soient superieur aux mm (quoique en pure j ai quasi la meme chose, mais pas avec les bonus)"

Par curiosité, si tu t'attaquais à ton clone tu aurais un seuil de combien ?

#. Message de timbermel le 01-07-2008 à 01:01	6551 - ( )
Pays: France Inscrit le : 26-07-2003 Messages: 2676 (Djinn Tonique)	Citer

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#. Message de Solmyr le 01-07-2008 à 11:03	17704 - Solmyr (Durakuir 60) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 22-04-2004 Messages: 4715 (Djinn Tonique)	Citer

ohé, l'autre, il porte un vieux pagne et il dit qu'il est bien équipé!

Solmyr, déjà dehors.

#. Message de gravos le 01-07-2008 à 12:10 [Ami de MountyHall]	109968 - Biréli Gangrène (Tomawak 60) - Les Nouch'kaï -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2007 Messages: 3052 (Djinn Tonique)	Citer

Bah j'avoue que je suis un peu d'accord avec Timbernel pour plusieurs raisons, la première c'est que en tant que magicien (sans avoir une MM et une RM de folie) je suis dégoutté à chaque effritement de perdre ce que je peux gagner en 1 ou 2 semaines. Et je pense que je ne serais pas le seul à être écoeuré.

J'ai également gagné ma MM et ma RM en tuant des crascs et je ne suis pas un gros tank donc les bains de RM je ne peux pas en faire. Donc avec la formule proposé en gros je ne gagnerai pratiquement jamais de MM/RM et je resterai toujours au même niveau donc je trouve ça pas cool et je serais encore plus dégouté.

J'ai du plaisir à jouer un mago mais j'aimerais pas que l'on m'enlève ce plaisir.

gravos qui pense pas avoir été clair mais au moins j'aurais essayé

#. Message de baggy le 01-07-2008 à 14:46	57819 - baggy (Kastar 50) - Troll On Me -
Pays: France Inscrit le : 26-07-2005 Messages: 642 (Shaï Epileptique)	Citer

Gravos, ton problème s'est de perdre ta valeur nette de MM/RM ? J'ai l'impression que c'est le cas de beaucoup de trolls.
Perso, je préfere avoir moins de RM/MM, mais qu'elle soit plus efficace.

Apres, pour les chifres de l'effritement (pourcentage, frequence), ça demande reflexion. Mais c'est sur le principe ou je trouve que c'est une bonne idée. Reduire l'ecart (accumulé suite aux bains, aux changements de regles) et favoriser les vrais magos et encaisseurs pour les gains de MM et RM.

Et puis c'est sur les enormes RM/MM ou il y a un reel impact. Un troll moyen à 3000 RM ou MM, s'il en pert 30 (1%), c'est quand meme pas la mort... il le regagnera facilement si c'est un mago ou encaisseur

Apres, c'est sur que pour le MK, avec cette modif, on est tous perdant. Mais vu que tous les gros troll passent leur temps à dire que les monstres sont trop facile à buter, que ça manque de challenge, eh bien c'est pas genant

#. Message de Rogntidju le 02-07-2008 à 04:39	111052 - M'enfin (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 16-03-2005 Messages: 3998 (Djinn Tonique)	Citer

C'est assez dur de se prononcer.
D'une part c'est évident que c'est pas une mesure efficace pour réduire les écarts énormes à la moyenne de certains trolls.
D'autre part c'est bien chiant quand même, ce n'est jamais agréable dans un jeu dont le but est d'améliorer son personnage de voir ses caractéristiques rétrograder.

Il y a d'autres paramètres du genre:
- bonus matos de RM/MM disponibles non égaux (+260% max VS +80%)
- malus des crascs différents en MM et en RM
- méthodes de gains différents (actif pour la MM, passif pour la RM)

Enfin dans tous les cas c'est pas une modif qui arrange les trolls qui se servent de leur magie, qui se trouvent de toute facon affaiblis et je trouve ca dommage.
Je préfèrerai nettement une réforme des gains de magie dans le style d'insulte (seul le premier pouvoir subi/infligé compte pour le gain) et tant pis pour les quelques trolls qui ont su profiter des imperfections des règles (c'est bien joué c'est tout)

#. Message de Angel Ray le 02-07-2008 à 09:21	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

- le malus des crascs RM et MM temporaire est différent, mais permanent est de 1%.
- il y a déjà eu des modifications rétroactives, il y en aura encore.

#. Message de Boogna le 07-07-2008 à 11:22	33199 - Boogna 1er (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 10-03-2007 Messages: 4846 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par gravos @ 01-07-2008 à 12:10
(...) en tant que magicien (sans avoir une MM et une RM de folie) je suis dégoutté à chaque effritement de perdre ce que je peux gagner en 1 ou 2 semaines. Et je pense que je ne serais pas le seul à être écoeuré.
(...)

Je suis dans le même cas que toi.
Dégoutté et écœuré me semblent des mots forts pour parler d'un % de ta MM/RM qui seraient perdus. Parceque lorsque tu tombera sur des trolls qui ont des MM/RM de folie, tu t'apercevra que c'est 100% de ta MM/RM qui sont inutiles.

Boogna, totalement pour les "1 gain par dla", çà revaloriserait les sorts raciaux en plus. Ainsi qu'un effritement violent pendant quelques temps, sauf si d'autres solutions sont proposées pour ramener à des taux normaux les MM/RM de folies pas naturelles.

#. Message de breizhou13 le 07-07-2008 à 13:40	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

La perte n'est pas si enorme.....

Je suis bourrin et les 3 seuls sorts que j'utilisent de temps en temps sont ADD, idt, GDS.
Ben je me pas tant que ca resister bien que j'ai une MM de gob. Et ma MM reste toujours dans les memes eaux (et pourtant je n'y fait pas attention et ne suis pas mago)

Donc pour un pur mago a part s'il ne fait que se deplacer sa MM doit forcement monter....

Ma RM quand a elle continue a monter....
Pour moi l'effritement est bon pour reequilibrer (plus t'as de MM ou RM plus t'en perd) par contre pour le gain de MM je trouve logique qu'a chaque sort tu en gagnes.....
A contrario insulte ne devrait pas donner de MM mais de la persuasion que l'on a pas dans nos profil.....

#. Message de LeCidouille le 07-07-2008 à 16:44	9858 - Evbaudegar (Kastar 60) - Le Mercenaire de l'Ombre -
Pays: Belgium Inscrit le : 29-02-2004 Messages: 6722 (Hydre Fumante)	Citer

Puisqu'il faut s'exprimer parce que dans l'autre post on a dit que "tout le monde" était d'accord pour dire qu'il y avait un problème.
Moi je suis contre toute modification. Ceux qui ont fait un bain se sont organisés pour celà, ils ont passé des DLAs à voyager, à se mettre en place et à gagner. Tant mieux pour eux s'ils ont pu évoluer plus rapidement que d'autres.
Je suis level 45 après 5 ans de jeu et je ne me plains pas de ceux qui sont arrivés level 35 en 1 an à coup de finisssage et d'optimisation( Ni m^me d'Angel Ray qui est level 45 avec beaucoup moins d'ancienneté que moi

). Ils ont fait leurs choix de jeu et moi les miens. Je ne vois pas demain une réforme qui ferait que les level 45 qui ont moins de 2 ou 3 ans de jeu doivent être nivellés au niveau 20 parce que ils dépassent la moyenne et même de beaucoup pour certains..
Et puis, à combien de ces trolls avez vous eu à faire en combat ?
Par la même analogie que je fais des niveaux, je ne me plaindrai pas parce que un n° 6X.XXX qui est level 45 vient me poutrer et que j'y passe sans pouvoir y faire grand chose. Il a trouvé le moyen (légal) d'évoluer plus vite, tout ce que j'aurai à lui dire c'est bravo.

#. Message de _minus le 07-07-2008 à 21:13	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7495 (Hydre Fumante)	Citer

je serais d'accord avec toi si :

la MM était vraiment montable indépendamment des pa comme la RM offrant ainsi une solution aux magots (ce qui n'est absolument pas le cas)
les situation exceptionnelles étaient à la portée de tous , une faille dont tous profitent devient un usage, une autre qui crée des différence puis disparait reste selon moi un soucis

et pour finir , il vaut mieux une solution aussi mauvaise sois t' elle qui tends vers les seuil à 50 pour tous
que pas de solution et au final des seuils toujours aux alentours de 90 rendant les profils magots injouables en TVT

Quote: Posté par breizhou13 @ 07-07-2008 à 13:40

La perte n'est pas si enorme.....

Je suis bourrin et les 3 seuls sorts que j'utilisent de temps en temps sont ADD, idt, GDS.
Ben je me pas tant que ca resister bien que j'ai une MM de gob.

surtout que sur ces trois sorts ca ne te laisse quand même déjà avant statistique qu'une chance sur trois de voir un effet résisté ...

et que j'imagine très aisément le nombre de fois que tu utilise GDS ...

mais non , il parle pas juste pour faire du vent.... ou il le fait pas exprès

#. Message de breizhou13 le 07-07-2008 à 21:24	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

bah ca sert de temps en temps quand on a -100 en attaque......

Mais j'avoue que depuis que j'ai GDS (peut etre 3 mois) je ne suis qu'a 30%.....Ben oui c'est un sort pour se prendre pour un tom quand on voit les degats

Mais ADD et idt ne me serve pas plus que ca et ma MM monte donc l'effritement ne fait pas tant de mal que ca.....(du moins pour les petites MM)

D'ailleurs je vois mon trollegues kastar 32 il a sa MM qui monte continuellement. Par contre il se retrouve frequement face a de nombreux monstres....

#. Message de _minus le 07-07-2008 à 21:28	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7495 (Hydre Fumante)	Citer

si ta MM monte bien c'est que ta RM est idéale pour (SR=+-45 %)

au contraire un magot c'est principalement de la RM de ses cibles qu'il dépends pour monter sa MM ,

ton impression n'a donc pas beaucoup d'intérêt ici je penses

pour la RM , j'aime bien l'idée des probabilités d'expulsion de la case (voir topic) sur effet de zone pour limiter automatiquement

#. Message de breizhou13 le 07-07-2008 à 21:57	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

Ben l'idee de la projection est pas terrible a mon avis car dans ce cas tu risques de voir un seul troll sur une case pleine de monstres alors que tu etais en groupe pour les contrer....

Ou tu as aussi le cas du groupe piegeur qui arrive pour dezinguer un autre groupe et il se retrouve a ne plus pouvoir faire leur tactique...... (j'aime pas les groupes piegeurs mais ca reste un style de jeu)

Pour mon cas c'est sur que mon avis n'a pas vraiment d'interet du fait que je suis bourrin donc pas trop impacte par la MM.....Mais j'ai quand meme le droit de parole. Et comme mon troll me manque ben j'ai du temps pour bavarder

#. Message de _minus le 07-07-2008 à 22:39	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7495 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par breizhou13 @ 07-07-2008 à 21:57

Ou tu as aussi le cas du groupe piegeur qui arrive pour dezinguer un autre groupe et il se retrouve a ne plus pouvoir faire leur tactique...... (j'aime pas les groupes piegeurs mais ca reste un style de jeu)

et ainsi , le groupe de 6 toms montés piège tue tout le reste du hall parce que par hasard ils étaient sur la même case ...

c'est vrais que c'est exagéré (pas probable du tout) mais c'est possible mathématiquement et tu me dis que tu n'y vois pas de problème

c'est justement contre les mégas piège ou explo qu'est pensée cette projection , bref , ton avis finalement c'est que ça serait efficace pour limiter ce type d'action et ne pas rendre la fin inéluctable

mon avis c'est que tu aurais dut lire l'entièreté du topic et ses liens car au final , tu plaide contre avec des arguments qui vont pour ...

#. Message de frappadingue le 09-07-2008 à 12:57	39288 - frappadingue (Kastar 45) - Les Griffes de Tri-Hie -
Pays: France Inscrit le : 15-06-2004 Messages: 2878 (Djinn Tonique)	Citer

ouais bah si les memes exploiteurs de bug/failles/astuces foireuses avaient pas une fois de plus abusés on serait pas là a chercher des solutions...

#. Message de Nerach le 09-07-2008 à 18:55 [Ami de MountyHall]	82824 - Nerach (Skrim 43) - Les Alcaloïdes Rampantes -
Pays: France (84 - Vaucluse) Inscrit le : 25-10-2006 Messages: 1433 (Trõll de Compèt')	Citer

Je suis pour la modif proposer !

#. Message de LeCidouille le 10-07-2008 à 20:31	9858 - Evbaudegar (Kastar 60) - Le Mercenaire de l'Ombre -
Pays: Belgium Inscrit le : 29-02-2004 Messages: 6722 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par frappadingue @ 09-07-2008 à 12:57
ouais bah si les memes exploiteurs de bug/failles/astuces foireuses avaient pas une fois de plus abusés on serait pas là a chercher des solutions...

Tu sais, on pourrait aussi trouver que c'est abusé de gagner plein de PX en prenant un petit finisseur dans son groupe. Et pourtant, beaucoup le font. En quoi on devrait apprendre plus quand c'est un petit qui donne le coup de grâce ?

On a trouvé cette methode pour gagner plus de PX, d'autres ont trouvé les bains pour gagner de la RM... Je ne vois vraiment pas ou est le problème.

#. Message de Angel Ray le 11-07-2008 à 07:09	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Le finisseur, c'est un mécanisme prévu par les règles qui comporte son lot d'incertitude quant à la survie du dit finisseur.
Le fait que les boujdela puissent faire bain sans causer de dégâts en contrepartie (puisque coincés autre part), non. Et aucune incertitude quant à la survie des trolls en cause de la part des boujdela.

Là, tu vois la différence?

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