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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Skrim: votre avis et vos idées
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#. Message de troll ki roule le 17-06-2008 à 16:41	46450 - ( )
Pays: France Inscrit le : 22-09-2004 Messages: 2159 (Djinn Tonique)	Citer

avec darth la defense etait tjs mis de cote(a part l esquive tte mesure garder)

non je ne m en souviens car cela date et n etant pas frenetique ce debat ne fut pas ma bible, mais a mon avis cela reste skrim a la base mais possiblement applicable aux autres

je crois qu'en fait c'est surtout que tu appliques 2 fois les bonus sur une frenesie, alors qu'au CDB+BS c'est 1,5 fois les bonus

et que du coup pour bi

#. Message de Dadour le 17-06-2008 à 19:04	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Si D sont les des de degats, et A les des d'attaque, M armure - bonus de deg.
Je compte cdb critique, bs qui passe non critique.

Frénésie ou bs avec les 3 pa restants
(D*6-2*M)*0.9+0.09*(A-M/2)

CdB/BS
(D*43M/2)*0.81+0.18*(D*4-M)+0.09*(A-M/2)

Donc en gros la difference c'est:
1.46D-0.81A-0.405M

Donc ca depend de l'armure, de tes bonus de deg, mais a la louche, a partir entre 2/3 et 3/4 pour le rapport att/deg, frene est mieux.

Apres il y a les niveaux de cdb qui coutent cher. La bs passe parfois critique ce qui fait perdre de l'attrait a frene, et au contraire quand la bs passe pas il y a pas photo.

Au final frene, c'est un choix de jeu, action d'eclat ou souplesse, faut choisir. Sur un non skrim j'aime bien perso, ca depote pas mal. Sur un skrim, bof.

#. Message de darthvador le 18-06-2008 à 01:16 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

entre 2/3 et 3/4 DEG/ATT c'est un peu tous les Skrims pas trop déséquilibrés en attaque, donc le point vraiment déterminant devient le -0,405 M : si c'est négatif, (si l'armure est supérieure au bonus DEG) vaut mieux CdB-BS, alors que si le bonus DEG est supérieur à l'armure, vaut mieux frénésie.
Ça veut dire aussi en corollaire que si tu veux la jouer gros bourrin sans esquive de toute façon, avec une stalag qui lamine l'esquive tu ne perds plus grand chose (sauf du temps et de la vue... et de l'attaque) et tu doubles le bonus DEG monstrueux.
Au contraire, si on veut la jouer léger et équilibré entre offensif et défensif, on se retrouve avec des armes plus légères, et la probabilité que la frénésie soit souvent intéressante diminue très fortement.
La frénésie, ça implique des choix assez radicalement différents de l'équilibre pour être excitant et optimisé. Si c'est pour le fun une fois de temps en temps, ça veut dire passer des mois à la monter et au final, à chaque fois qu'on réfléchit, on fait CdB-BS parce qu'avec un boulet ou même une hallebarde, ça reste mieux.
Quand on est monté pour optimiser frénésie (H2MO ou GS), on peut se poser la question de CdB/BS si les circonstances l'exigent, mais si on est monté pour optimiser tout court, la frénésie n'a plus sa place dans l'arsenal.

Quant à TKR qui ose dire que j'aie pu dire à un moment que la défense ne servait à rien, ça me donnerait presque envie de recommencer pour venir lui botter les fesses! J'ai dit que l'armure ne servait à rien si elle dépassait des rivatans et plombait l'esquive, je n'ai jamais dit que la défense ne servait à rien!

L'équilibre est la voie de la Force

*darthvador, nan même pour TKR je ne recommence pas, c'est trop de boulot pour un PH, un troll

#. Message de Ursus Spelaeus le 18-06-2008 à 01:19	97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 7353 (Hydre Fumante)	Citer

Le maitre est de retour

#. Message de troll ki roule le 18-06-2008 à 08:30	46450 - ( )
Pays: France Inscrit le : 22-09-2004 Messages: 2159 (Djinn Tonique)	Citer

j'ai invoqué le terrible maitre des skrims darth vador !

chui trop content de moi !

oui darth, je sais que tu aimais la defense, mais ton profil equilibré etait desaxé niveau defensif niveau PV (regen je sais plus) ajouté a cela que tu n avais pas d armure (5 ou 6 ?) alors que tes rivatants te le permettaient, j'ai courcuité tte une longue explication et dit que tu mettais la def de coté mis a part l esquive !

pr frenesie darth a fait la conclusion

sinon darth je suis assez curieux de voir comment il se serait defendu face aux ashashins avec si peu d armure

#. Message de giabacca le 18-06-2008 à 12:06	77795 - giabacca (Skrim 60) - Takoyaki ! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 29-08-2006 Messages: 170 (Golem Costaud)	Citer

Allez, Raist', enlève ton respirateur, on t'a reconnu !

#. Message de Khylsdrak le 18-06-2008 à 13:24	26137 - Khylsdrak (Kastar 60) - Les Flingueurs Névropathes -
Pays: France Inscrit le : 25-03-2004 Messages: 2683 (Djinn Tonique)	Citer

Contre un Ashashin, Darth n'aurait pas cherché à défendre, il aurait attaqué directement.

#. Message de troll ki roule le 18-06-2008 à 14:27	46450 - ( )
Pays: France Inscrit le : 22-09-2004 Messages: 2159 (Djinn Tonique)	Citer

khylsdrak => il semblerait que contre ce genre de monstres, les trolls n'aient guere l initiative de taper en 1er

#. Message de Omi Yasaka le 19-06-2008 à 15:07 [Ami de MountyHall]	43072 - Omi Yasaka (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-03-2005 Messages: 880 (Shaï Epileptique)	Citer

Pas forcement necessaire de taper en premier: si tu survis a la premiere salve et que tu le tues ensuite, ca marche aussi ^^

Omi, mais c'est plus facile pour le tank, on est bien d'accord

#. Message de Metropoll le 19-06-2008 à 16:52 [Ami de MountyHall]	108941 - Amstram (Skrim 60)
Pays: Japan Inscrit le : 19-03-2004 Messages: 3974 (Djinn Tonique)	Citer

n'empeche que c'est pile poil un monstre anti-Darth, qui incite les esquiveurs a soit porter de l'armure soit investir un peu plus dans les PV... pour augmenter un peu la duree des combats TvT peut-etre ? c'est comme ca que je l'interprete, mais j'ai ptet tout faux.

Metro

#. Message de Omi Yasaka le 19-06-2008 à 18:08 [Ami de MountyHall]	43072 - Omi Yasaka (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-03-2005 Messages: 880 (Shaï Epileptique)	Citer

A premiere vue, je dirais que c'est plutot pour rendre le TvM plus court

Omi

#. Message de Dadour le 19-06-2008 à 18:57	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Pour le moment je trouve que c'est surtout un monstre blague anti tout

.

Si j'avais pas des pa 2h apres m'etre fait choper, je serais mort en 1 dla.

Esquiveur ou tank, meme combat, tu tiens pas sans qq AE ou AdE, faut soit avoir une armure qui frole les 60, soit avoir une esquive fixe a plus de 45. Le tank tiendra ptet un peu mieux, mais il prend des bonnes patates quand meme.

Apres si il y en a peu c'est gerable, mais a plusieurs en combo avec d'autres monstre, c'est pas la peine. Et vu que ca te choppe de loin, impossible de controler ce genre de combo. A mon avis il va continuer a faire un paquet de morts.

#. Message de troll ki roule le 19-06-2008 à 22:13	46450 - ( )
Pays: France Inscrit le : 22-09-2004 Messages: 2159 (Djinn Tonique)	Citer

en gros bougez vous les miches les trolls de vaincre le balrog qui a pactisé avec les ashashin

en gros faites du rp

#. Message de Karnaj le 20-06-2008 à 17:13	43000 - Karnaj (Skrim 60) - La Main Blanche -
Pays: France (07 - Ardèche) Inscrit le : 02-09-2004 Messages: 877 (Shaï Epileptique)	Citer

Ch'ui assez d'accord avec Dadour... Si tu te fais chopper sans "préparation", t'es mal...
Même un Kastar 55 m'a fait moins mal en une DLA que le Gros Ashashin que j'ai croisé hier...

Survivre passe par AdE ou AE, un troll avec 25 d'armure et 100 PV et pas/peu de bonus d'esquive meurt dès que l'Ashashin le décide..

Et comme j'en ai pas encore vue d'isolé...

Karnaj, qui a maintenant des DLA de 4 PA (vue que les 2 derniers vont servir à faire des AdE, au cas ou...

)

PS: ceci dit, moi je les trouves excellent, ces Ashashins... Y'en a qui vont re-découvrir ce que c'est que la peuuuurrr dans le hall

#. Message de Dadour le 20-06-2008 à 17:38	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Ah oui c'est sur que c'est excellent de jouer avec 4pa.

Manque plus que des monstres qui te butent si il te reste pas 1pa libre, et certains qui te butent si tu as pas fait une bidouille et 2 cdm ce tour la, et ca y est on pourra arreter de jouer

. Tout ca en automatique a 20 cases bien sur

#. Message de Gogo27 le 04-07-2008 à 11:52	110383 - Gogohito (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 13-07-2005 Messages: 341 (Golem Costaud)	Citer

Je viens demander un petit conseil vestimentaire auprès des gros

Je suis hypno tank esquiveur et je voulais savoir, d'après vous, quel est le mieux entre:

1) 29 d'armure, +0 d'esquive, +112% de RM, j'aurais encore 13 min de rab

OU

2) 26 d'armure, +3 d'esquive, +103 % de RM avec 17 min de rab ?

Avec les deux profils, le côté offensif sera identique ;-)

Je vous remercie

Gogo27

#. Message de Canopée le 04-07-2008 à 13:28 [Ami de MountyHall]	110000 - Canop (Kastar 18) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 06-07-2005 Messages: 2437 (Djinn Tonique)	Citer

Ben c'est surtout une question de goût, voire de religion...

Pour moi le 1) sans hésiter, surtout que c'est ça doit bien surprendre l'assaillant, une armure de 30 chez un skrim 30...

#. Message de Vaï Kaï le 04-07-2008 à 13:30 [Ami de MountyHall]	113430 - Ivaika (Tomawak 28) - La Confrérie du Scarabée -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 26-05-2004 Messages: 2073 (Djinn Tonique)	Citer

Je suis partagé ...

Ca dépend un peu de ce que tu croises le plus souvent.
Les 3 points d'armure en plus c'est bien si tu te prends souvent des coups qui te touchent, et plusieurs dans une DLA. Dans ce cas c'est toujours 3 points de dégâts en moins par attaque.
Idem pour la RM, où c'est toujours un plus de gagner 9%.

Si tu prends rarement des coups, et que quand tu en prends, c'est rarement plus d'un coup dans la DLA, alors il vaut mieux avoir 4 minutes de rab en plus et 3 points d'esquive.
Les 4 minutes c'est probablement 3 point de dégâts pour toi donc ça compense les 3 points d'armure.

A mon avis le choix se fait sur le gain de RM ou d'esquive. Tu devrais choisir celui qui te permettra de prendre le moins de coups.

VK

#. Message de Canopée le 04-07-2008 à 13:32 [Ami de MountyHall]	110000 - Canop (Kastar 18) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 06-07-2005 Messages: 2437 (Djinn Tonique)	Citer

Pis ça dépend de la profondeur... En -45 il y a tellement de monstres à malus, auras, etc. qu'une seule tactique défensive ne suffit pas. Un gros tank ne peut pas compter uniquement sur l'esquive.

#. Message de Gogo27 le 04-07-2008 à 13:42	110383 - Gogohito (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 13-07-2005 Messages: 341 (Golem Costaud)	Citer

Oui on chasse vers les -45/-50 et c'est moi le principal tank. Pour la RM, j'ai déjà une grosse RM avec mon matos actuel (+93%) qui me permet d'avoir une RM ~7000, en -45 la plupart des SR sont >75 % donc pas trop de problème de ce côté là ;-)
J'aime bien avoir de l'armure car, comme le dit Canopée, ça arrive souvent que je me retrouve avec une esquive moyenne <50 dû aux pouvoirs ou à un nombre trop important de monstres, je suis bien content d'avoir de l'armure pour résister un tant soit peu

J'étais plus parti pour le profil 2, même si j'ai un peu moins d'armure, ne plus avoir de bonus d'esquive ça me gêne un peu en fait, comme je n'ai que 2 mouches à esquive contre 7 xidants je sais pas trop. La question porte plus sur le gain d'esquive par rapport à l'armure...

Gogo27

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