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Gain de magie abusif : limitations ?
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#. Message de EcraseTete le 14-05-2008 à 20:45 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par cicatrace @ 14-05-2008 à 20:27
C'est beau essayer de nager dans l'huile de Canola, continue ma vieille caille :P

Cica, qui n'a jamais vue 30 sorcières a la meme place

Désinformation pour désinformation...je suis plus à quelques centaines près. Surtout que j'ai déjà donné les chiffres dans ce topic: trentaine de trolls, gain moyen de 500 pour 15 jours (j'ai eu le temps donc je suis allé chercher les chiffres sur notre forum par soucis de ne pas dire de bêtises). Les sorcières c'est plus une image pour désigner des monstres tout pourris à encaisser à haut niveau et à effet de zone.

Ecrase.

#. Message de _minus le 06-06-2008 à 00:55	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7513 (Hydre Fumante)	Citer

bref c'est abusé
(coté MM/RM) pour FA
ou RM côté bains de monstres

perso je relève quand j'en entends dire le TOm , le Kastar , ... qui a +- 6000 de RM au nv 5 -> ahem

je suis vraiment pas persuadé que ce soit aussi ponctuel que ca
, en tout cas au nv 10 ca devient même à mon avis assez fréquent

ca serait quand même pas mal intéressant d'avoir des stats juste pour jetter un oeil par tranche de 1000 RM/MM

#. Message de _minus le 26-06-2008 à 20:19	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7513 (Hydre Fumante)	Citer

piti up de regroupement

#. Message de LeCidouille le 26-06-2008 à 20:26	9858 - Evbaudegar (Kastar 60) - Le Mercenaire de l'Ombre -
Pays: Belgium Inscrit le : 29-02-2004 Messages: 6722 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par EcraseTete @ 14-05-2008 à 20:45

trentaine de trolls, gain moyen de 500 pour 15 jours

15 jours à se faire chier à rien foutre de ses DLAs pour gagner 500 de RM qui servent à pas grand chose... Très peu pour moi.
S'il y a des gars qu'ont du temps à perdre à passer 15 jours à rien faire...Grand bien leur en fasse c'est pas avec ça qu'ils esquiveront un CdB... J'ai 2600 en RM au niveau 45 (dont 600 de bonus) et il m'en faut pas plus, moi je prends mon pied depuis 5 ans à jouer.

#. Message de _minus le 26-06-2008 à 20:31	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7513 (Hydre Fumante)	Citer

oué c'est clair tu joues pas un magot , normal que tu te sente pas concerné

#. Message de LeCidouille le 27-06-2008 à 00:03	9858 - Evbaudegar (Kastar 60) - Le Mercenaire de l'Ombre -
Pays: Belgium Inscrit le : 29-02-2004 Messages: 6722 (Hydre Fumante)	Citer

Ah mais ma MM c'est une autre histoire

J'ai tous les sorts et je les utilise... Faut différencier les magos maitrise et les magos résistance

#. Message de Mororats le 27-06-2008 à 00:33	17676 - Mororats (Tomawak 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 06-01-2004 Messages: 1241 (Trõll de Compèt')	Citer

La RM c'est la vie !

Si t'es esquiveurs, tu peux avoir autant d'esquive que tu veux, le moindre Hypno qui passe te fou tout en l'air. Si t as une bonne RM tu résistes et là tu deviens chiant à buter car meme hypno réduit, tu prends pas critique (voir meme 2 hypnos réduites).

Tu résistes les sorts, les vampis par exemple ou encore les gros projos ennemis. Tu résistes les pièges et les explos, directement si t as 200 pv et que tu prends que 25 pv sur un piège au lieu de 50 en full, tu tiendras 2 fois plus longtemps que les autres.

La RM c'est la vie en TvT

Contre les monstres, moins de RM peut suffir car il n'y en a pas énormément qui ont une MM de fou.

Quand je vois des MM et RM pure aussi énorme que les super trolls, jme dis que j'ai du rater quelque chose de mon côté. Pourtant j'ai une MM et une RM acceptable (la RM ayant été aidé une fois par 3 mariliths, avec +600 pure en 3 jours, mais j'avais un SR idéal)

#. Message de EcraseTete le 27-06-2008 à 10:03 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par LeCidouille @ 26-06-2008 à 20:26

Quote: Posté par EcraseTete @ 14-05-2008 à 20:45

trentaine de trolls, gain moyen de 500 pour 15 jours

15 jours à se faire chier à rien foutre de ses DLAs pour gagner 500 de RM qui servent à pas grand chose... Très peu pour moi.
S'il y a des gars qu'ont du temps à perdre à passer 15 jours à rien faire...Grand bien leur en fasse c'est pas avec ça qu'ils esquiveront un CdB... J'ai 2600 en RM au niveau 45 (dont 600 de bonus) et il m'en faut pas plus, moi je prends mon pied depuis 5 ans à jouer.

Oui et? C'est quoi le but de l'intervention?

#. Message de LeCidouille le 27-06-2008 à 13:59	9858 - Evbaudegar (Kastar 60) - Le Mercenaire de l'Ombre -
Pays: Belgium Inscrit le : 29-02-2004 Messages: 6722 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par EcraseTete @ 27-06-2008 à 10:03

Oui et? C'est quoi le but de l'intervention?

De donner mon avis sur la question des bains et des FA. J'ai pas le droit ?. Je répète donc puisque tu ne m'as pas compris, ca ne me dérange pas que des trolls fassent des bains, s'ils n'ont que ça à faire de leurs DLAs tant mieux pour eux.

#. Message de EcraseTete le 27-06-2008 à 15:03 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Si si tu as le droit. J'ai bloqué sur la forme, du coup j'ai un peu perdu de vue le font.
Ecrase.

#. Message de LeCidouille le 27-06-2008 à 19:01	9858 - Evbaudegar (Kastar 60) - Le Mercenaire de l'Ombre -
Pays: Belgium Inscrit le : 29-02-2004 Messages: 6722 (Hydre Fumante)	Citer

Pas de soucis, j'm'exprime parfois mal dans l'empressement

#. Message de Boogna le 27-06-2008 à 22:29	33199 - Boogna 1er (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 10-03-2007 Messages: 4846 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par LeCidouille @ 26-06-2008 à 20:26
a-15 jours à se faire chier à rien foutre de ses DLAs pour gagner 500 de RM qui servent à pas grand chose... Très peu pour moi.
b-(...) J'ai 2600 en RM au niveau 45 (dont 600 de bonus) et il m'en faut pas plus, moi je prends mon pied depuis 5 ans à jouer.

a-Vois les choses différemment. Pendant 2-3 semaines t'aura pas le temps de jouer. Plutôt que de te mettre en hybernation tu te rends à un endroit très reculé, là ou des amis dans le même cas font un bain de FA. (ou si t'es assez résisant, juste en dessous des trous de météorite avec les boujdla)

b-Tu trouverais çà normal que des trolls arrivent à détourner AE pour avoir un bonus permanent de -50% sur les dégâts de ton CdB? C'est ce qui arrive aux mago actuellement à cause de certains qui détourne FA, les regroupements de boujdla et autre.

#. Message de baxter le 02-07-2008 à 13:24	44409 - Baxter (Tomawak 60) - Les Séides Noirs -
Pays: France Inscrit le : 07-02-2005 Messages: 341 (Golem Costaud)	Citer

Le gain de MM par la méthode du FA est assez limité et très pénalisant. Ne sortez pas des chiffres de 1000 MM par mois, il faut de très gros groupe pour les obtenirs. C'est surtout le gain de RM qui est intéressant. De toutes façons à faible ou moyen niveau on gagne un niveau par mois très facilement ce qui sera toujours plus rentable.
Alors il y a peut être des cas d'abus ici ou là mais à nouveau ça bénificie toujours plus à la RM.
Donc contre comme tout ce qui pénalise un grand nombre pour régler un "problème" posé par un petit nombre.

#. Message de Solmyr le 02-07-2008 à 14:37	17704 - Solmyr (Durakuir 60) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 22-04-2004 Messages: 4715 (Djinn Tonique)	Citer

Je pense que tu te trompe : c'est facile de gagner de la MM avec FA :
Dès qu'une grosse RM arrive sur la case, le flasheur prend entre 7 et 10 de MM par flash.

J'ai rejoint des trolls, le skrim montait sa MM avec FA et quand je suis arrivé sur la case, même quand je resistais (75% du temps), il gagnait 7+ en MM : pour 2 PA, je trouve ca rentable!
Alors que je ne gagnais qu'un point de RM par flash résisté.

#. Message de baxter le 02-07-2008 à 16:45	44409 - Baxter (Tomawak 60) - Les Séides Noirs -
Pays: France Inscrit le : 07-02-2005 Messages: 341 (Golem Costaud)	Citer

Pour moi c'est plus dur, même avec de grosse RM présentes (je viens de tester

)
Enfin je préfère toujours gagner un niveau en chassant que glander pendant 1 mois a monter ma MM

#. Message de Interlock le 03-07-2008 à 05:41	70803 - Interlock (Durakuir 52) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2005 Messages: 1973 (Trõll de Compèt')	Citer

"b-Tu trouverais çà normal que des trolls arrivent à détourner AE pour avoir un bonus permanent de -50% sur les dégâts de ton CdB? C'est ce qui arrive aux mago actuellement à cause de certains qui détourne FA, les regroupements de boujdla et autre."

Je suis de ton avis, mais tu ne seras pas soutenu.
Déjà tout les trolls veulent le plus gros SR possibles sur les sorts qui leur tombent sur la tête. Ensuite tu vas voir arrivé les arguments sur la violence des sorts. La rafale passe l'esquive, c'est trop violent. Un groupe de Tom que tu ne vois pas qui te projote c'est trop violent. Le vampi est basé sur les dégâts, beaucoup trop violent. Et surtout l'hypno arme ultime méga super violent.
En fait on va souvent te renvoyer à demi mots, faut faire un bourrin si tu veux faire du TvT... les sorts de races pas ultime c'est normal.
Puis t'as la version du joueur qui est lvl 60 qui est plein de MM qui à des SR sympa sur tout ce qui n'est pas de son lvl et tout ce qui n'a pas d'armure. Qui te dira Mago c'est surpuissant. Mais qui arrive pas à comprendre que les RM qu'il trouve ridicule, pour toi sont gigantesques.
Puis t'as aussi le discours de la MM ça se travaille... sauf que pour beaucoup faut la travailler avec IdT et sort de race. Super simple en fait.
Puis t'as les romantiques(mes préférés) qui te diront que ça fait le charme de MH, il ne faut surtout pas plafonner, ça ferait perdre le coté unique et rustique de ton Troll, que tu n'aimerais plus si il devenait un tout petit peu sensible à la magie.

Pour ma part, je vais juste continuer à soutenir l'idée de limitation, MM, RM, lvl, mouches, template(l'abus qui fait déjà grincer des dents, mais ce n'est pas un abus)...

Et qu'a défaut d'avoir tout ça, des équipements fonctionnant sur le system de BuM(+MM,-RM), ce qui rendrait le magicien, sensible à la magie tout autant que performant.

Inter pour une magie plus performante en TvT.

#. Message de baggy le 03-07-2008 à 11:33	57819 - baggy (Kastar 50) - Troll On Me -
Pays: France Inscrit le : 26-07-2005 Messages: 642 (Shaï Epileptique)	Citer

Interlock, je trouve que tu resumes très bien les différents avis contre la régularisation de la RM
Les sorts de race ne sont deja pas ultimes (on va pas refaire le debat), si en plus ils se font toujours résister, c'est la mort...

baggy, qui veut pas finir bourrin mais qui n'a ni telek, ni FA

#. Message de nuke_z le 14-07-2008 à 02:22	68348 - nuke_z (Durakuir 57) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 3092 (Djinn Tonique)	Citer

Donc la solution proposée par les abuseurs de bains c'est d'en abuser ? C'est vrai que c'est une bonne idée. Comme ça quand la moyenne basse de la RM au niveau 10 ça sera 5000, le pauvre troll qui voudra être mago sans faire de bain parce que lui il aime passer ses PA à jouer il aura plus qu'à se faire ramasseur de champignons.

Ca va terminer par un reset de la MM/RM et ça fera chier tout le monde...

Ou alors un SUPER crasc qui ne s'attaque qu'au ST RM/MM du Hall et qui lui enlève 20% de RM/MM définitivement à chaque pouvoir ? Ca régulerait bien ça...

Nuke_z, t'en qu'à entendre des conneries, j'en dis aussi...

#. Message de hebuslevrai le 14-07-2008 à 18:56 [Ami de MountyHall]	16423 - Foranknas (Durakuir 60) - Les Damnés -
Pays: France Inscrit le : 15-09-2003 Messages: 3778 (Djinn Tonique)	Citer

C'est vrai que certains sont des piliers du festival de la mauvaise foi...

Je viens de regarder les caractéristiques des SuperTrolls RM/MM et quand je vois ce que certains lvl 20 ont... ça me fait quand même bien halluciner. Ils ont plus que moi.

Depuis que je joue à MH j'essaye de faire le Tank, donc qui prend des coups, plein, et pour ça j'essaye de jouer (péniblement) avec le moins d'esquive possible. C'est un choix, je m'en plains pas, mais le principal intérêt de ce choix était de pouvoir avoir une RM au dessus de la normale, car c'est une de mes principales forces, étant magicien.

Mais là quand je vois certains qui sans aucun effort, arrivent à des scores de RM monstueux... ça me dégoûte allègrement, j'aime pas faire ma pleureuse, mais certains veulent tout on dirait, le beurre, l'argent du beurre et le cul des Trollettes.

Certains qui sont bourrins se retrouvent ainsi rapidement avec des RM énormes, qui font que non seulement ils font TRES mal mais qu'en plus face à un magicien, ils peuvent se curer le nez en se poilant devant ses pauvres tentatives pour passer un SR qui a été artificiellement élevé.

Je ne dis pas qu'on ne peut pas booster sa RM, je l'ai déjà fait mais pour ma part je me trouvais au milieu de 50 mégacéphales, et ça n'avait rien, mais alors rien d'une partie de plaisir (j'ai finis par me faire avoir d'ailleurs).

Je pense que le problème de fond, est qu'il est trop facile ainsi pour un bourrin d'amoindrir énormément la puissance des magiciens, qui passent un long moment pour monter leur MM.
On pourrait noter également depuis la réforme de la RM/MM, que ça a tendance à lisser (de ce que je peux en observer) les MM par niveau, et que certains bourrins qui ont 'simplement' AdD ou Invisi se retrouvent avec des MM plus que correctes.

Du coup je me demande bien si il ne serait pas temps de repenser profondément la gestion de la magie, pour récompenser ceux qui s'investissent réellement et à long terme dans leur profil, ne cherchant pas spécialement l'optimisation, mais qui dès le début prennent une voie qui me semble plus difficile qu'un simple bourrin.

Si tous ces efforts s'avèrent désormais réduits à néant aussi facilement, ça risque d'en écoeurer plus d'un.

Difficile de trouver un bon équilibre cependant... trop d'optimisation et pas assez de RP, ironique pour un jeu de rôle.

#. Message de LeCidouille le 14-07-2008 à 19:19	9858 - Evbaudegar (Kastar 60) - Le Mercenaire de l'Ombre -
Pays: Belgium Inscrit le : 29-02-2004 Messages: 6722 (Hydre Fumante)	Citer

Hebus, ils ont saisi des opportunités que tu n'as pas saisies...

Regarde par exemple ce troll :

53684

Doobléfé Ralgan

Kastar

Le Syndikat Vitiktroll

2 ans de jeu en moins que toi et vachement plus haut dans le classement.

Qu'est ce que t'as bien pu faire en moins que lui pendant 2 ans (c'est enorme 2 ans de jeu ici.)

Est ce que lui a une RM monstrueuse ? Je ne pense pas, il a fait d'autres choix.

Dire que ceux qui ont des RM ennormes l'ont fait sans effort est un peu exagéré je trouve.

Pages : 1, 2, 3, 4, 5, 6, [7], 8

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