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Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.


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#. Message de Corwin le 20-10-2003 à 23:42
  [Comploteur en chef]
121 - Corwin (Tomawak 58)
- The Z-Team -
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 4013 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Eh oh, péremptoire toi-même, vas-y comment qu'il me traite lui !!

 

Corwin, j'suis pas bien placé pour être péremptoire peut-être ? ;0p


#. Message de Groquick le 21-10-2003 à 23:25
  [Ami de MountyHall]
1653 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 16-12-2002  Messages: 2028 (Djinn Tonique)   Citer Citer
dis dm, y a t il moyen d avoir ton avis sur une vente de sorts a tres hauts prix en gg?

#. Message de Vrischika le 21-10-2003 à 23:49
  [Compilateur MH++]  [Ami de MountyHall]
87312 - Spinella (Kastar 14)
- La Nurserie -
Pays: Belgium  Inscrit le : 05-06-2002  Messages: 9092 (Hydre Fumante)   Citer Citer

perso, je suis pour une vente en GG, à des prix assez haut.

cela liquidera le stock de GG et fera ramasser tous les GG du hall, le RPQ sera content.

proposition: (avec des prix comme ça, SuperTroll en GG peut pas s'acheter teleport et autre chose...)
Analyse Anatomique,                    50.000gg
Armure Ethérée,                             75.000
Augmentation de l'Attaque,           25.000
Augmentation des Dégats,          75.000
Augmentation de l'Esquive,          50.000
Bulle d'Anti-Magie,                          25.000
Explosion,                                         75.000
Faiblesse Passagère,                   50.000
Flash Aveuglant ,                             50.000
Glue,                                                  100.000
Identification des Trésors,             5.000
Invisibilité,                                        175.000
Projection,                                         25.000
Sacrifice,                                            50.000
Voir le caché,                                     50.000
Téléportation,                                   150.000
Télékinésie,                                      75.000
Vision Accrue,                                   75.000
Vision Lointaine,                               50.000
Vue Troublée.                                    25.000


#. Message de Groquick le 22-10-2003 à 00:18
  [Ami de MountyHall]
1653 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 16-12-2002  Messages: 2028 (Djinn Tonique)   Citer Citer

euh avant de fixer des prix, fo voir si l idée a des chances d aboutir.

je pense pour les prix, qu il faut faire 4 categorie de sort:

les peu recherché (ex projection)

les standart (ex aug att)

les tres recherché (exanalyse anat)

les incroyable (ex teleport)

m enfin tout ca on le fera que si l idée va plus loin, c'est pour ca que l avis du dm serait pas mal


#. Message de Grabuge le 22-10-2003 à 11:14
6415 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 18-06-2003  Messages: 2065 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Je pense que les prix devraient être fixés par la loi de l'offre et de la demande!

Un système simple et de calculer le %age de sort appris et/ou utilisé par l'ensemble des Trõlls ...

ou de calculer le nombre de sorts non appris trainant dans la besace des Trõlls .....

ou de faire des enchères/commandes chez un revendeur.

Je ne rentre pas dans les détails, cela ne sert à rien, c'est l'ID qui compte.


#. Message de moivoua le 22-10-2003 à 13:43
  [Ami de MountyHall]
4367 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 07-04-2003  Messages: 389 (Golem Costaud)   Citer Citer

dérive possible :

j'achète un sort en GG que je revends contre des PX ! y aura toujours un acheteur pour un sort.

D'ou : comment vendre des GG contre des PX .....


#. Message de Tucs le 22-10-2003 à 19:21
82346 - Ajax (Kastar 44)
Pays: France  Inscrit le : 15-05-2003  Messages: 1589 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Il y a deja une correspondance entre px et Gg il me semble chez Erdor.

Et de toute facon ramasser 100 000GG (et sans mourir) ca prend tellement de PA (donc de temps) que ca vaudra largement les 50px qu'un troll acheterai eventuellement un sort.

Je reste persuade qu'un troll qui fait que ramasser des GG pour les revendre ensuite progressera beaucoup moins vite en terme de px qu'un troll qui joue "normalement". Donc au fnal aucun interet d'acheter un sortilege excepte pour soit ou sa guilde.

Tux

#. Message de Malolo le 23-10-2003 à 13:33
  [Pull Rouge]
8 - Malolo (Kastar 60)
- Trõlls Of Legend -
Pays: Belgium  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 1191 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Je suis de ton avis Groquick ... et je pense que la solution que vous proposé est bonne (achat des sorts avec des gg's ... à la boutique)

Et résumer le problème avec Ecriture Magique, n'est pas une solution ...

Malolo, lvl 23 et pas encore trouvé un seul sort sur une petite centaine de kills de monstres ... 


#. Message de Gros Kéké le 23-10-2003 à 14:18
  [Sociotrõllogue]  [Ami de MountyHall]
233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 5186 (Hydre Fumante)   Citer Citer

L'équivalence GGs pxs apppliquée par Erdor est instaurée volontairement pour dissuader le commerce en pxs : c'est une fausse équivalence.

Contrairement à ce qui a été dit, il est possible de résumer le problème à écriture magique :
c'est la seule solution élégante qui conserve le caractère spécifique des parchemins de sorts tout en permettant leur diffusion plus large et surtout progressive.


#. Message de Tucs le 23-10-2003 à 15:44
82346 - Ajax (Kastar 44)
Pays: France  Inscrit le : 15-05-2003  Messages: 1589 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Gros Keke >
c'est ton point de vue mais ca ne rend pas les sorts accessibles a tous forcement.
J'imagine deja le marchandage en px/objet d'exception (bottes des vampires) pour le premier qui arrivera a copier teleportation. Il sera le maitre :-)
Alors que la solution GG laisse un peu d'espoir a n'importe quel troll et donc donnera moins d'avantage aux scribes parce qu'ils ne seront plus la seule alternative.

Tux


#. Message de Gros Kéké le 23-10-2003 à 16:11
  [Sociotrõllogue]  [Ami de MountyHall]
233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 5186 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Tucs >
trois points contre tes critiques à Ecriture Magique :

(a) Celui qui aura fait tous ces efforts pour pouvoir écrire un sort... l'écrira ! D'autant qu'avec toutes les limitations qui avaient été décidées, un Scribe n'écrira jamais plus d'un ou deux sorts. (quasiment pas d'obstruction possible)

(b) Au fur et à mesure que les sorts seront écrits des parchemins existeront qui permettront à d'autres d'apprendre à écrire... (pas de monopole possible à long terme)

(c) le tout se stabilisera : les prix descendront jusqu'au moment où les prix seront trop faibles pour que de nouveaux trolls veuillent s'embêter à apprendre l'écriture. La concurrence jouant, ces parchemins seront beaucoup plus abordables qu'actuellement, sans être non plus trop faciles à obtenir. (des prix correspondant à la valeur du parchemin, ni plus ni moins)


#. Message de Tucs le 23-10-2003 à 16:23
82346 - Ajax (Kastar 44)
Pays: France  Inscrit le : 15-05-2003  Messages: 1589 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

si ca se passe comme ca, alors ca sera tres bien, mais j'ai tendance a croire qu'il y aura des deviations comme pour tout.

Par contre je ne comprends pas pourquoi une scribe n'ecrirait pas plus d'un ou 2 sorts?

Tux


#. Message de Gros Kéké le 23-10-2003 à 16:44
  [Sociotrõllogue]  [Ami de MountyHall]
233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 5186 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Tucs >
Parce que pour devenir "scribe" il faut : apprendre un sort, en monter le pourcentage au dessus d'un certain seuil (au moins 50%), apprendre écriture magique (cher), monter le pourcentage de cette compétence (ce qui déjà demande des réussites), sachant qu'il faut un composant (parchemin) pour s'essayer à la compétence, et qu'en cas de réussite le pourcentage du sort écrit descend...
Je vois mal des trolls s'embêter à ce point tout ça pour deux parchemins... En revanche, j'en connais qui en feraient leur profession et, à un rythme forcément limité, écriraient des parchemins.

De plus, si tu écris des parchemins, tu crées forcément en même temps la possibilité d'une concurrence.

#. Message de Groquick le 23-10-2003 à 18:28
  [Ami de MountyHall]
1653 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 16-12-2002  Messages: 2028 (Djinn Tonique)   Citer Citer

je suis mdr

 

je redis ce que j 'ai deja dis, ecriture maghique, sur le papier, c 'est bien, mais en vrai, cela permettra de sortir 1 sort par mois peut etre...en effet, les ingredients seront trop rare, deja rien que un ingredient de beholder...moi j'en ai jamais vu de beholder, pis le temps de monter la comp...

serieux, ca va etre tellement chaud qu il va falloir un an de jeu avant qu un vrai commerce s installe par ecriture magique

et puis l'idée de la vente utilise les gg. et ecriture magique sera tjs interessant, car tout le monde a pas 100000gg!

DM qu en penses tu?

 

gq


#. Message de Gros Kéké le 25-10-2003 à 02:39
  [Sociotrõllogue]  [Ami de MountyHall]
233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 5186 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Groquick > sûr que nous allons aller loin avec des arguments du genre des tiens, des arguments comme "de toute façon vous me faites rire vous racontez n'importe quoi"


#. Message de endy le 25-10-2003 à 04:48
  [Ami de MountyHall]
15550 - Endy (Skrim 60)
- MOUNTY TRöLL -
Pays: France  Inscrit le : 12-10-2003  Messages: 2310 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Je suis d'accord avec l'idée que les sorts soient réellement accessibles, et plus virtuellement, même si je n'ai pas encore eu l'occasion de m'apercevoir qu'ils étaient extrêmement rares autrement que dans les forums...

Par ailleurs il me semble que le commerce en PX c pas terrible même si c'est bien pratique pour le moment, donc réabiliter les GG me semble indispensable... et la vente d'objets magiques et de sorts me paraît essentielle dans ce rôle !

En ce qui concerne votre débat, étant donné que la magie c'est quand même ce qui fait le plus rêver et ce qui motive le plus dans les JDR fantastiques, je suis totalement POUR que sorts et obj magiques restent RARES afin que ces objets ne soient pas dévalués, et comme je sais qu'il est difficile de se retenir d'exploiter les failles d'un système dès qu'on les trouve quand on souhaite vraiment un truc (qui ne rêve pas d'avoir téléportation ??), même pour un troll intègre, je pense qu'il faut absolument que le DM ait un bon moyen de contrôle... notament en ce qui concerne ce coté élitiste des sorts...

Même si limiter le nombre de sorts par niveau (1 sort en plus pour 10 niveaux comme proposé) me semble une idée sûre, pour un troll qui souhaite se spécialiser dans le lancement de sorts plutôt que dans le bourrinage ça sera pas cool... comme si on limitait le nombre de dés de dégâts à un guerrier sanguinaire (un niveau 30 avec 6D de dégats ça ferait tâche ;-)

En fait il est normal qu'un niveau 20+ ait accès à plus de sorts qu'un niveau 10+, mais disons qu'il est normal qu'il en TROUVE plus, pas forcément qu'il sache mieux les exploiter si le petit troll s'est dévoué corps et âme à la magie, non ?

Peut être que limiter le nombre des sorts non pas en fonction du niveau (nb de PI) mais en fonction de la MM (dites moi si je me trompe mais elle n'a pas l'air limitée), en dissociant plus celle-ci de la progression générale du troll, ce qui permettrait de créer un réel MagiTroll ??

En combinant ça avec un modèle calqué sur celui des compétences, qui n'apparaissent qu'au  fur et à mesure que notre niveau grimpe, les sorts de plus en plus balèzes ne devenant accessibles que petit à petit...  ???

Le nb de sorts seraient limités par les mécanismes du jeu, donc par le DM, et puis pour que tout le monde ait pas les mêmes sorts, il faudrait de toutes façons les acheter, donc qu'il y ait un certain nb de chacun des sorts et ça aussi on peut le limiter, ou alors on peut aussi appliquer la loi de l'offre et de la demande proposée plus haut... on peut aussi faire apparaitre aléatoirement (dans le temps) les différents sorts dans les magasins (avec une pondération en fonction du niveau du sort), ou/et les vendre aux enchères à partir d'un prix déjà élevé... ... ... .... oui je sais c bp de boulot, désolé... mais c pour notre bonheur !!   

Voilà je m'disais juste ça...


#. Message de Groquick le 25-10-2003 à 09:55
  [Ami de MountyHall]
1653 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 16-12-2002  Messages: 2028 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Originally posted by Gros Kéké on 2003-10-23 14:18:47

Contrairement à ce qui a été dit, il est possible de résumer le problème à écriture magique :
c'est la seule solution élégante qui conserve le caractère spécifique des parchemins de sorts tout en permettant leur diffusion plus large et surtout progressive.


 

et tu me dis que j 'argulmente pas? alors relis ton message gkk.

 

et relis le mien, certe je dis que je suis mdr, mais j 'explique pour toi.

qd j 'avais lu le tien, j 'avais eu envie de repiondre:

Contrairement à ce qui a été dit, il n'est pas possible de résumer le problème à écriture magique :
c'e n'est pas la bonne solution

 

la j 'aurai a apeu pres autant qrgumenter que toi.

bon, je crois que d 'autres avis que les notres, qui nous sommes deja exprimés, feront plus avancer la chose qu'une gueguerre, alors chut.

 

pour repondre a endy, le fait de vendre un sort 100 000 gg, le rendra tjs tres rare...parce que je connais peu de troll qui les ont les 100 000gg...

 

gq


#. Message de Gros Kéké le 25-10-2003 à 10:18
  [Sociotrõllogue]  [Ami de MountyHall]
233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 5186 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Donc tu préfèrerais que les sorts soient soit "en vente pas cher" soit "achetables comme les compétences", plutôt qu'un système qui permet aux trolls eux-mêmes de gérer leur diffusion en faisant l'effort de coopérer, s'organiser, négocier, partir en quête et en mission, sentraîner patiemment ou préférer chercher les compasants pour quelqu'un, s'entraider ou s'arnaquer, faire des plans et finalement improviser, parfois se faire confiance ou bien entrer en guerre...

Vous préférez plaider pour un système qui supprime la spécificité des sorts plutôt qu'un système qui enrichit le jeu en créant un jeu dans le jeu ?


#. Message de Titan le 25-10-2003 à 10:42
47751 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 01-05-2003  Messages: 1036 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Totalement contre la vulgarisation des sortilèges. Ca impressionne de rencontrer un troll téléporteur et ça fait rêver. Si tout le monde possédait une Ferrari ça vous ferait toujours rêver ? Titan, pour une part de rêve dans MH.


#. Message de Gros Kéké le 25-10-2003 à 11:07
  [Sociotrõllogue]  [Ami de MountyHall]
233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 5186 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Titan > perso, si les Ferrari étaient distribuées totalement au hasard, elles ne me feraient pas rêver du tout. J'aurais mieux à faire qu'attendre ce pour quoi je ne peux rien, et je me dirais : "si une viens à moi tant mieux" et ensuite j'oublierais leur existence.


Ecriture Magique a les avantages suivants : conserver la spécificité des sorts, passer d'une rareté "aléatoire" à une rareté négociée, transformer l'acquisition des sorts en véritable quête, transformer le "hasard" en "difficulté" (d'organisation, de coopération, de négocitation, etc.)


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