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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

[TK] Les problèmes ? Les solutions si y a des pb
Pages : 1, 2, 3, ... , 9, 10, 11, [12], 13

#. Message de Cook le 12-06-2008 à 16:28	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2025 (Djinn Tonique)	Citer

je sais pas, j'ai pas trop fait attention aux rapports de force

mais y a un truc sympa pour défier les probas : la concentration, ca aide pas mal parfois

#. Message de sabaot le 12-06-2008 à 16:36	109350 - nifehln (Tomawak 36) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 10-02-2005 Messages: 1050 (Trõll de Compèt')	Citer

bof tu ne peux pas te concentrer invi sur la case des cibles pour faire une explo car les monstres te découvriront, et si tu n'est pas sur la case, il faudra te de ou charger.

Après pour te rendre invi après un passage de tp, tu peux en effet te concentrer 2 pa ce qui donne si je me trompe pas 98% de chance au lieu de 84%

#. Message de Marduf le 12-06-2008 à 16:37	79272 - ( )
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 25-10-2006 Messages: 408 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par sabaot @ 12-06-2008 à 16:15

Donc oui, dès fois les cibles ne peuvent pas réagir,

Et paf, voilà pour moi, le seul problème de la combo: quand ça marche, en face, c'est incontrable a priori (et ce même si les groupes sont équilibrés).

Pour le reste, je fais comme Ashile (même si nos avis divergent), je me répète: Le problème, ce n'est pas les TKs (ils sont nécessaires au jeu), ce n'est pas les joueurs des TKs, le problème (pour moi) c'est la combo.

Ashile, je pense qu'effectivement ton premier post est mal foutu parce que je ne partage pas l'avis que ce soit des problèmes. Il a le mérite de mettre toutes les critiques, mais du coup ça se mélange trop.
Il aurait mieux fallu je pense créer des sujet différents:
*A bas les TKs (à vite fermer

)
*la combo Invi/TP
*Les TKs autistes (et les MKs autistes de Tilk)

#. Message de sabaot le 12-06-2008 à 16:41	109350 - nifehln (Tomawak 36) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 10-02-2005 Messages: 1050 (Trõll de Compèt')	Citer

donc marduf, pour toi il est normal que les gros groupes de mk n'aient rien à craindre si tu enlèves la combo

#. Message de Cook le 12-06-2008 à 16:51	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2025 (Djinn Tonique)	Citer

bah tu fais un gros groupe de TK en face...

#. Message de Marduf le 12-06-2008 à 16:56	79272 - ( )
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 25-10-2006 Messages: 408 (Golem Costaud)	Citer

J'ai tendance à penser que la combo est déséquilibrée, oui.
Mais je n'ai jamais dit que je voulais l'enlever (d'ailleurs, à moins de supprimer l'un des sorts ou les deux, je ne vois pas comment), mais la rééquilibrer.

#. Message de Teuträm le 12-06-2008 à 17:02	46117 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 30-01-2005 Messages: 971 (Shaï Epileptique)	Citer

Ashile...tu réponds point par point, comme si je t'attaquais. C'est dommage.

Tu restes persuadé que je comprends pas ton point de vue et tu loupes le message de fond que j'ai essayé d'argumenter.

Je constate d'ailleurs que Sabaot (qui plussoie Bokuto) dit:

Je plussoie tout les posts de ce topic de Bokuto qui a pour moi très bien résumé le fait qu'il n'y avait pas de problème.

C'est un joli résumé.

Et du même avis sur l'aspect gameplay des débarquements TP/invi.

Ca marche pas souvent (ça marque les esprits par contre quand ça marche ^^), mais c'est pas aussi courant qu'on pourrait le croire.

Après si c'est le coté "nettoyage par le vide" qui dérange...Bah on peut refaire le jeu et en parler pendant 100 ans. La défaite est parfois cruelle et il faut pas forcément mettre ça sur le dos du gameplay.

Ca me semble pas plus problématique que l'EM de masse, la diffusion des sorts et des trésors sur une grande population de personnage, ou encore de la profusion de trésors et des méthodes drastique employés par les groupes de chasses aux monstres pour pratiquer le braconnage des profondeurs et l'accumulation exagérés de richesse.

Tout ça pour dire que c'est vraiment un faux problème.

PS: Ashile, tu ne fais que "retranscrire l'avis des MK", tout le monde a compris. Tu ne penses pas à ce que tu écris. Mais si tu nous ressors ça comme argument à chaque fois, on va finir par penser que tu penses à rien.

#. Message de AsHile1024 le 12-06-2008 à 17:33	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Teuträm @ 12-06-2008 à 17:02
Ashile...tu réponds point par point, comme si je t'attaquais. C'est dommage.

Non pas du tout. C'est une habitude. Quand je réponds à plusieurs paragraphes, je n'aime pas répondre par un pavé. Ce qui est dommage c'est que tu vois ma réponse comme une contre attaque, c'est tout le contraire, je voulais partager avec toi.

Tu restes persuadé que je comprends pas ton point de vue et tu loupes le message de fond que j'ai essayé d'argumenter.

Si tu le dis...

Ca me semble pas plus problématique que l'EM de masse, la diffusion des sorts et des trésors sur une grande population de personnage, ou encore de la profusion de trésors et des méthodes drastique employés par les groupes de chasses aux monstres pour pratiquer le braconnage des profondeurs et l'accumulation exagérés de richesse.

C'est drôle y a 8 pages j'avais les mêmes comparaisons...

Tout ça pour dire que c'est vraiment un faux problème.

Mais on est d'accord sur tout en fait ???

PS: Ashile, tu ne fais que "retranscrire l'avis des MK", tout le monde a compris. Tu ne penses pas à ce que tu écris. Mais si tu nous ressors ça comme argument à chaque fois, on va finir par penser que tu penses à rien.

C'est pas un argument c'est un constat. Et si tu veux pas lire mes avis, j'y peux rien. Et je te comprends d'ailleurs... Il sont noyé dans 11 pages ^_^

#. Message de cicatrace le 12-06-2008 à 17:50	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Cook --> En effet la concentration ça aide pour ce genre de plans. Tu concentre 3 ou 4 PA en attendant les invisibles (qui mettent une DLA de plus que les Toms à arriver à cause du 3 PA de invis) et tu fais déplacement normal + piège. Ça assure le premier piège à 100% et tu as 2 tentatives pour le second.

Certes, piège est très puissant et quand c'est bien réalisé, c'est le carnage assuré. Mais c'est aussi pour avoir un piège puissant que j'ai continué MH: je voulais faire du dégat comme les autres! Sans piège, j'aurais surement arrêté avant les BMM, comme presque tous les autres gros Toms

Ma race est faite pour le TvT: Projos et Camou ne servent à rien en MK, alors je fais du TvT.

Cica

#. Message de Teuträm le 12-06-2008 à 17:52	46117 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 30-01-2005 Messages: 971 (Shaï Epileptique)	Citer

Hum, ce matin j'ai un avis sur les TK. Tiens, je vais lire ce qu'en pense les MK.

Bah tiens, et si je lancais ce faux débat sur le forum??? En plus je le sais que c'est un faux problème puisque c'est mon avis!! Ca c'est une grande idée!! Comme ça après je les laisse se démerder avec les amalgames, les hors sujets, des débats intermédiaires, etc...

...de toutes façons, moi je suis pas responsable, je fais que retranscrire les avis des autres.

Dis moi, Ashile...je te sens en quête de l'objectivité parfaite...tu serais pas journaliste à sensation?

Sérieux, je te dis que tu présentes ton post de telles manières qu'il est sujet à amalgame. Et tu me réponds : "oui je sais, mais c'est l'avis des MK, pas le mien". C'est ridicule, surtout si t'as un avis à faire valoir! Et que tu sais où sont les amalgames! (que tu colportes de ton plein grès).

#. Message de AsHile1024 le 12-06-2008 à 18:20	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

C'est simple, j'en avais marre du "on peut pas s'exprimer, y a un méchant lobby forumiste TK". Donc j'ai créé ce post, pour qu'ils puissent s'exprimer avec d'autres bases que le sujet initial (qui était en gros, on crée une case à cocher pour plus qu'on me tape si j'ai envie).

Mon seul but dans l'histoire c'était que des avis se confrontent sans être trop stérile.

Que ça parte d'amalgame, ok, mais cela n'a t il pas permis que tu expliques que ça en est ? Et n'est ce pas des posts du genre des tiens que j'attendais entre autres, n'est ce pas les posts de Bokuto que j'attendais ? Merci de dire que mes dires sont ridicules, c'est ton avis et j'ai rien contre.

Ce post n'est certes pas des plus constructifs sous plusieurs aspects mais au moins tout le monde s'y exprime.

Ceci dit la je vois pas comment prendre ton dernier post autrement qu'une attaque, à part te foutre ma gueule je vois pas ce qu'il y a dedans. Mais t'inquiètes ça me dérange pas, j'adore pas mais sans plus ça va ^_^

Vous aurez beau me dire que mes posts sont ridicules (non je parle pas que de toi, t'es pas le premier sur ce post à me le faire remarquer et sans doute pas le dernier), je n'enterrerai pas mon optimisme pour autant... Je reste persuader qu'il faut mieux exprimer des propos incohérents et remplit d'amalgame que de les garder pour soi, les fermentant de plus en plus. D'ailleurs dans ce cas on a une chance d'attraper au vol les critiques et de faire évoluer notre façon de penser...

AsHile.

#. Message de Mistouze le 13-06-2008 à 08:37	20381 - Mistouze (Tomawak 44) - Les Trõlls Décalqués -
Pays: France Inscrit le : 23-10-2003 Messages: 188 (Golem Costaud)	Citer

Desolé de pas avoir pris la peine de lire l'integralité du post mais voila qd mm les 2-3 conseils que j'ai a donner pour se defendre du TK :

-OUVRIR LES YEUX, le plus important. Un tom dans le groupe de chasse peut aider. Au moindre doute sur les intentions d'un Troll a proximité, ne pas hesiter a initier le contact. Si le TK sait que vous le surveilliez, il sera moins tranquille.

-Etre en groupe, a plusieurs on se defend mieux et on est plus reactifs.

-Avoir pistage et/ou AA

-Garder des popos/parchos a effet de zone sur soi pour gerer les Trolls avec Invi

-COMMUNIQUER!! MM si c'est pour raler (de facon RP et polie si possible...), c'est toujours une bonne idée d'envoyer un MP a ses assaillants. Quitte a se faire poutrer autant se marrer autour d'une session chambrage et puis la vengeance se fera dans un bon esprit. Dans le mm registre, avoir de l'humour aide bcp.

#. Message de Avnohfir le 13-06-2008 à 14:36	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Mistouze @ 13-06-2008 à 08:37
Desolé de pas avoir pris la peine de lire l'integralité du post mais voila qd mm les 2-3 conseils que j'ai a donner pour se defendre du TK :

-OUVRIR LES YEUX, le plus important. Un tom dans le groupe de chasse peut aider. Au moindre doute sur les intentions d'un Troll a proximité, ne pas hesiter a initier le contact. Si le TK sait que vous le surveilliez, il sera moins tranquille.

C'est là où est le problème avec TP+Invi/Camou, tu a beau surveiller la zone, tu ne vois rien arriver...

-Etre en groupe, a plusieurs on se defend mieux et on est plus reactifs.

Certes ça peut aider, mais en cas de regroupement on meurt aussi vite si on se prend une attaque de zone (et d'ailleurs ça attire ceux qui pratiquent ce genre d'attaques)...

-Avoir pistage et/ou AA

Il faut avoir le temps de les lancer et/ou savoir quoi pister...

-Garder des popos/parchos a effet de zone sur soi pour gerer les Trolls avec Invi

Le hic c'est que si l'invi joue bien on peu se retrouver vite à cours de munitions (l'invi a pas ce problème).

-COMMUNIQUER!! MM si c'est pour raler (de facon RP et polie si possible...), c'est toujours une bonne idée d'envoyer un MP a ses assaillants. Quitte a se faire poutrer autant se marrer autour d'une session chambrage et puis la vengeance se fera dans un bon esprit. Dans le mm registre, avoir de l'humour aide bcp.

Ça aide pas vraiment à défendre ... Surtout quand on ne s'aperçoit de l'attaque un fois mort.

#. Message de Farug le 13-06-2008 à 16:46	37121 - Farug (Durakuir 60) - Les Justiciers fumeurs de pipe -
Pays: Bermuda Inscrit le : 03-04-2007 Messages: 41 (P'tit Gob')	Citer

Je crois qu'Avnohfir a bien résumé la situation...

#. Message de Teuträm le 13-06-2008 à 17:08	46117 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 30-01-2005 Messages: 971 (Shaï Epileptique)	Citer

Non mais le problème de pas voir son ennemi débarquer en TP...c'est le problème de l'invi.

Enfin le "problème"...c'est le "but" d'invi. Selon vous, il faudrait réformer invi?

Du coup, si on peut voir un invi...alors est ce que le sort sert à quelque chose?

En plus, quoiqu'il arrive, ça empechera pas les débarquements. Et à mon avis vous avez pas dû prendre des masses de débarquements en TP dans la tête, pour dire que c'est "l'invi qui change tout". Quand un groupe a décidé de vous flinguer...invi ou pas, généralement il a les armes pour réaliser son oeuvre sans invi.

Le vrai problème d'invi, c'est sa profusion, sa diffusion dans le Hall à cause de l'EM. Il est là le problème. Et tous autant que vous êtes, chasseurs de monstres, ATK, TK, MK, commerçants, et autres...vous savez que ya de plus en plus de trolls qui ont invi...

...donc oui la probabilité que des groupes invis débarquent a augmenté. Si c'est ça le vrai problème, alors c'est l'EM qu'il faut modifier. Car à l'origine invi est un sort rare, tout comme TP, et on est pas censé avoir plusieurs centaines de joueurs qui y ont accès aussi facilement.

Et puis dans l'absolu, actuellement, ya énormément de groupe de Tomawak projo/piège qui rodent dans le Hall. Les levels ont grossi, les dégats aussi, et avec Camou, ils sont quasiment imprenable et peuvent raser des zones tranquillement si ils jouent bien (notons le "si ils jouent bien").

Quelqu'un se plaint?

On va réformer les Tom? on va réformer le piège? le projo? le camou?

Faut arrêter de psychoter.

Modifier l'accès au trésor, à l'EM, aux richesses et aux autres sorts...oui.
Mais réformer un gameplay qui fonctionnent très bien, ça me semble un raisonnement en tirant vers le bas, et non pas vers le haut.

#. Message de Marduf le 13-06-2008 à 17:26	79272 - ( )
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 25-10-2006 Messages: 408 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par Teuträm @ 13-06-2008 à 17:08
Le vrai problème d'invi, c'est sa profusion, sa diffusion dans le Hall à cause de l'EM. Il est là le problème. Et tous autant que vous êtes, chasseurs de monstres, ATK, TK, MK, commerçants, et autres...vous savez que ya de plus en plus de trolls qui ont invi...

...donc oui la probabilité que des groupes invis débarquent a augmenté. Si c'est ça le vrai problème, alors c'est l'EM qu'il faut modifier. Car à l'origine invi est un sort rare, tout comme TP, et on est pas censé avoir plusieurs centaines de joueurs qui y ont accès aussi facilement.

Point d'accord. Si invi pose un problème d'équilibre, c'est invi le problème pas EM. Qu'il n'y ai que 10 ou 1000 Trolls qui disposent d'invi ne change rien à ce problème (c'est juste qu'il est plus visible).
NB: ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas un autre problème avec EM, mais un problème avec EM ne veut pas dire qu'il n'y a pas de soucis avec invi.

#. Message de Avnohfir le 13-06-2008 à 18:45	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

Je dirais que le problème c'est surtout l'absence de possibilité de défense face à ce genre de combo. D'ailleurs certaines variantes de la combo peut aussi fonctionner sans invi, même si invi aide beaucoup.
La solution c'est pas forcément de tout modifier.
Par exemple :
- Un lieu signalant la sortie du portail réduirait l'effet de surprise.
- Et une modif de retraite ou une nouvelle compétence offrirait une défense contre les plans pièges/explo.
Pourrait limiter suffisamment la combo, mais il y a peut être d'autres solutions tout aussi bien.

#. Message de Teuträm le 14-06-2008 à 02:14	46117 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 30-01-2005 Messages: 971 (Shaï Epileptique)	Citer

Point d'accord. Si invi pose un problème d'équilibre, c'est invi le problème pas EM.

Le problème cité ici, et souvent "exagéré" (volontairement pour montrer la gravité de cette hypothétique déséquilibre), c'est le débarquement de "nombreux" invi par TP.

Un combo qui serait invincible.

Donc le problème c'est qu'il y a de plus en plus de trolls qui ont invi et donc forcément la probabilité que des attaques avec un combo TP/invi se produisent, a augmenté. Simplement parce que invi est devenir plus facile à acquérir.

A mon sens le problème si il y en a un, c'est l'EM.

Invi est équilibré, et il est pas aussi "évident" à utiliser que ce que vous le dites. C'est un sort extrêmement difficile à utiliser.

Et puis, si on dit qu'invi est déséquilibré, donnons au moins une bonne raison, un bon argument: vous avez invi? vous avez déjà été attaqué par 15 invi? vous avez déjà tenté des attaques avec tes 15 potes invis? vous avez déjà vécu ces attaques, ou vous les avais juste lu sur le forum ou sur msn?

Je dirais que le problème c'est surtout l'absence de possibilité de défense face à ce genre de combo.

Déjà, c'est faux.

=> Parce que sur plusieurs invis, si yen a un seul qui se rate, ce sont tous les invis qui sont grillés (à moins de tomber sur des joueurs vraiment pas réactifs, mais là c'est un autre débat).
=> et ensuite parce qu'il existe une foultitude de sort largement moins cher et plus répandu encore pour contrer en partie ce problème: VL, Vlc, etc...
=> au sujet de la "surveillance": ça dépend de la dispo des joueurs IRL. Mais une chose est sûr...si vous êtes pas dispo pour surveiller les TP alentours et les ennemis qui rodent...vous êtes pas plus dispo pour contrer une attaque, un piège, un débarquement invi...bref n'importe quel type d'embuscade. Comme je l'ai dit...c'est un autre débat.

Et une modif de retraite ou une nouvelle compétence offrirait une défense contre les plans pièges/explo.

Là ça devient absurde. La retraite existe et sa simple existence est déjà une défense suffisante face à une attaque surprise. Je vois pas pourquoi l'améliorer, la modifier.

Et je vois pas ce que vient faire les plans explo/pièges dans le sujet.

Un lieu signalant la sortie du portail réduirait l'effet de surprise.

C'est à la limite, la seule proposition acceptable et cohérente. Mais je vois pas en quoi ça réglerait un quelconque problème.

Personnellement, quand je suis dans un groupe d'assaut, on est vachement attentif et on s'investit pas mal dans l'organisation. Si en plus on peut voir quand un portail s'ouvre sur nous...on pourra même se préparer à renvoyer les ennemis de là où ils viennent.

Cette modification vaudra donc pour tout le monde.

Et au final, ce sera toujours ceux qui seront les plus attentifs/réactifs qui s'en sortiront. Bref, ça changera rien à la situation ^^. Dans tous les jeux, le pvp fonctionne comme ça!

#. Message de Marduf le 14-06-2008 à 03:33	79272 - ( )
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 25-10-2006 Messages: 408 (Golem Costaud)	Citer

Donc le problème c'est qu'il y a de plus en plus de trolls qui ont invi et donc forcément la probabilité que des attaques avec un combo TP/invi se produisent, a augmenté. Simplement parce que invi est devenir plus facile à acquérir.

A mon sens le problème si il y en a un, c'est l'EM.

toujours pas d'accord, EM ne rend le déséquilibre que plus visible, c'est tout.
Ex: imaginons une compétence unique et spécifique à mon troll (troll choisi au hasard sisi): pour 1PA, je peux tuer qui je veux dans le Hall.
Cette compétence serait totalement déséquilibrée, et pourtant elle ne concernerait que 1 troll sur les X trolls du hall. Selon ton raisonnement, sous prétexte qu'il n'y a qu'un troll qui posséderait cette compétence, il ne faudrait rien changer?
NB: oui, c'est un exemple volontairement extrème. Je ne compare pas la combo TP/INvi à cet exemple, je répond juste à l'argument: peu de trolls l'ont donc ce n'est pas un problème (j'ai pris ta phrase dans ce sens, si je me trompe, désolé).
PS: là encore, ça n'enlève en rien au fait qu'il puisse avoir un problème EM en plus.

Invi est équilibré, et il est pas aussi "évident" à utiliser que ce que vous le dites. C'est un sort extrêmement difficile à utiliser.

Je n'ai pas dit que c'était facile à utiliser, loin de là. Mon reproche à la combo est que lorsque ça marche, c'est quasi imparable, et ça je trouve ça nul.

Et puis, si on dit qu'invi est déséquilibré, donnons au moins une bonne raison, un bon argument: vous avez invi? vous avez déjà été attaqué par 15 invi? vous avez déjà tenté des attaques avec tes 15 potes invis? vous avez déjà vécu ces attaques, ou vous les avais juste lu sur le forum ou sur msn?

Déjà dit que je n'en avais pas subit. Après, j'ai un cerveau. Mais comme il n'est pas infaillible, j'ai mis au conditionnel la jolie (si d'abord elle est jolie) phrase que tu as citée.

=> Parce que sur plusieurs invis, si yen a un seul qui se rate, ce sont tous les invis qui sont grillés (à moins de tomber sur des joueurs vraiment pas réactifs, mais là c'est un autre débat).

D'accord avec toi, mais pas sur la conclusion que tu en fais. Pour moi, ça ne donne pas une possibilité de vrai défense, puisque ce n'est valable que si les jets des attaquants foirent.

=> et ensuite parce qu'il existe une foultitude de sort largement moins cher et plus répandu encore pour contrer en partie ce problème: VL, Vlc, etc...

Hem, désolé, même si j'avais ces sorts, je ne passerais pas mes DLA à les lancer pour essayer de découvrir un hypothétique débarquement ennemi.

=> au sujet de la "surveillance": ça dépend de la dispo des joueurs IRL. Mais une chose est sûr...si vous êtes pas dispo pour surveiller les TP alentours et les ennemis qui rodent...vous êtes pas plus dispo pour contrer une attaque, un piège, un débarquement invi...bref n'importe quel type d'embuscade. Comme je l'ai dit...c'est un autre débat.

ça pose la question plus large de la durée des combats, mais au moins ça permettrait aux défenseurs de pouvoir réagir.

Là ça devient absurde. La retraite existe et sa simple existence est déjà une défense suffisante face à une attaque surprise. Je vois pas pourquoi l'améliorer, la modifier.

Retraite est une compétence programmée non? Donc par essence c'est une compétence qu'on utilise lorsqu'on sait que les ennemis débarquent. Donc pas utilisable lors d'un débarquement surprise TP/Invi. A part ça, pas d'idée sur d'une part s'il faut modifier retraite et d'autre part si oui, comment.

Un lieu signalant la sortie du portail réduirait l'effet de surprise.

C'est à la limite, la seule proposition acceptable et cohérente. Mais je vois pas en quoi ça réglerait un quelconque problème.

ça tombe bien, c'est de mémoire une des seules qui m'avait plu après avoir lu les arguments des "attaquants".

Personnellement, quand je suis dans un groupe d'assaut, on est vachement attentif et on s'investit pas mal dans l'organisation. Si en plus on peut voir quand un portail s'ouvre sur nous...on pourra même se préparer à renvoyer les ennemis de là où ils viennent.

Cette modification vaudra donc pour tout le monde.

C'est le but. Il me semble évident que si l'exemple donné le plus souvent est le groupe de TKs attaquant les MKs, le cas existe aussi pour un groupe d'ATKs attaquant un groupe de TKs (ou un groupe de TKs attaquant un groupe de TKs).

Marduf, qui finalement se réinstalle sur le sujet parce que ça argumente bien

PS: j'ai repris ton message, mais il ne faut pas voir ça comme une attaque dirigée contre toi teuträm. c'est juste que comme il y avait pas mal de points abordés, j'ai préféré être méthodique.

#. Message de PPLTR le 14-06-2008 à 09:06 [Ami de MountyHall]	11914 - PLIK-PLOK le Troll Rebel (Kastar 57) - Atra Caterva -
Pays: France Inscrit le : 12-12-2003 Messages: 204 (Golem Costaud)	Citer

Bonjour selon les débats ici présents, je pense que plusieurs points différents seraient à arbitrer ou débattre dans des sujets séparés par des thread différents (affichage de l'arrivée d'un TP, blocage de combos sorts, etc...).

Je propose un autre point de vue ou éclairage sur le sujet.

Le Tag de style de jeu

En reprenant le découpage standardisé sur les jeux MMORPG (je précise c'est un appui de typologie, pas une comparaison ou un débat sur MH est il un MMORPG)

TK : Orienté PvP
ATK : Orienté PvP
Neutres : Font parfois du PvP / Parfois non, mais n'affichent pas de volonté de faire l'un ou l'autre.
MK : Orienté PvE

L'idée serait de TAGER son troll en fonction de ses aspirations dans le jeu. Afin que chaque population puisse intéragir avec les population qu'il souhaite.

Un Troll tagué [PvP] (TK ou ATK) peut attaquer tout troll tagué PvP ou Neutre ou des monstres, mais pas un troll tagué MK

Un troll tagué [Neutre] peut attaquer un troll PvP et les monstres, mais pas les trolls MK. Il affiche cependant une volonté de ne pas coller a une étiquette. Et est ouvert à tout style de jeu.

Un troll tagué [MK] ne peut pas attaquer de troll, mais ne peut pas être attaqué par des trolls en retour.

Changement de tag :

L'idée serait d'avoir comme la demande en hibernation un lien pour faire une demande de changement de tag qui est activable a occurences larges (une demande tous les 6 mois max) pour éviter des allers et retours trop frequents mais pour permettre un changement dans les aspirations de chaque joueur

Autres points et détails :

Le tag bloquant des comp ou attaques existant, je ne sais pas si c'est difficile à coder, mais ça, nous avons des experts qui pourront le dire

Le jeu dispose de moyens qui on un impact ingame.
Exemple : en cas de triche ou de vacances un troll devient "intangible". Ce tag le sort du jeu d'une certaine manière, il n'est pas attaquable.

La solution s'appliquerait a tous les trolls, et permettrait a chacun de trouver son compte en ayant l'opposition qu'il souhaite dans le hall

La population du jeu est assez nombreuse pour laisser une population dense dans chaque typologie.

Les joueurs de MH joueraient tous au même jeu, en ayant le style de jeu qu'ils souhaitent, assumant les conséquences et limites de chaque style.

Les problèmes liés à l'idée :

Les vols de trésors au sol ou sur Gowaps.
Le vol de monstres entre MK
L'impact sur le RP de certains TKs ou Guildes qui devront adapter parfois leur cibles ou leur règles de fonctionnement.

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