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#. Message de Outchou le 17-10-2003 à 22:55
8158 - Outchou (Kastar 60)
- Hacinare -
Pays: France  Inscrit le : 04-06-2003  Messages: 2500 (Djinn Tonique)   Citer Citer

En considerant qu'en l'etat actuel toutes les races et tous les types de jeu sont equilibres, il y a un domaine ou le bas blesse, c'est celui des BM "magiques".

En effet, les guerriers sont les seuls a profiter des mouches et autres BM "magiques" delivres par les template lorsqu'ils attaquent.

Voila ce que je propose:

remarque: j'entends pas BM magique, tout BM donne par une mouche ou un template. Ce sont des valeurs numeriques pas des D

  • vampirisme:
    • attaque : 2D6 pour 3D3 de degats + BM d'attaque magiques
    • degats: 1D3 de degats pour 1D3 de degats + BM de degats magiques
    • gain de PV: 50% des degats totaux infliges
  • projectile magique:
    • attaque: 1D6 d'attaque pour 1D de vue + BM d'attaque magiques
    • degats: 1D de degats pour 2D de vue + BM de degats magiques
    • portee: c'est deja regle
  • hypnotisme:
    • malus:  (1.5D pour 1D d'esquive) + BM d'esquive magique

ce qui fait donc un malus en D et un malus en valeur numerique

  • rafale psychique:
    • degats: 1D pour 1D actuel + BM de degats magiques
    • malus de regeneration: 1 pour 1D de degats +  BM de degats magiques
  • regeneration accrue:
    • formule actuelle + BM magiques de regeneration

ce qui fait la aussi une valeur en D + une valeur numerique

et ainsi de suite pour les pieges (BM de degats magiques) et autres sorts

Le probleme viendrait donc, tout le monde le pense, des sorts dit d'augmentation. Avec la formule que je propose, il n'y aurait pas de probleme vu que dans ces BM magiques n'interviendraient que les mouches et les templates. Et qui plus est surement facile a appliquer pour les developpeurs. 

C'est une premiere partie de ma proposition, je developperais sur les sorts d'augmentation qui devrait eux aussi beneficier a tous les types de jeux plus tard. J'espere avoir trouve une solution convenable.

Edit: en fait non, je me suis trompe dans ma solution "convenable"  des sorts d'augmentation, ca ne vaut rien. Mais les BM magiques comme je les propose, eux sont applicables puisque ce sont des valeurs et non des D de bonus comme pour les sorts d'augmentation.


#. Message de Sanguin le 17-10-2003 à 23:29
12217 - sanguin (Skrim 46)
- L'empire des loups -
Pays: Belgium  Inscrit le : 31-05-2003  Messages: 616 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Il me semble que c''est assez proche de ce qui a déjà été sous-entendu...

Juste une remarque ( de logique ) :

Si tu appliques :

hypnotisme: malus:  (1.5D pour 1D d'esquive) + ( 1.5*BM d'esquive magique) 

Alors ne faut-il pas aussi faire :

projectile magique:  degats: 1D de degats pour 2D de vue + 1/2 BM de degats magiques

vampirisme: attaque : 2D6 pour 3D3 de degats + 2/3 BM d'attaque magiques

etc etc...

Cela me semblerait plus cohérent.


#. Message de Outchou le 17-10-2003 à 23:33
8158 - Outchou (Kastar 60)
- Hacinare -
Pays: France  Inscrit le : 04-06-2003  Messages: 2500 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Oui, tu as raison je supprime le 1.5*,

parce que 2/3 ou 1/2 mouche ca le fait pas et que ces bonus sont tous petits donc pas la peine de le diminuer encore


#. Message de Krofrt-skrim le 17-10-2003 à 23:46
5296 - ( )
Pays: Belgium  Inscrit le : 09-04-2003  Messages: 968 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

très beaucoup d accords

ces bonus sont tellement minimes que je vois pas l utilitée de les rajouter (+1 a la place de +0, c st pas grand chose, non ?)

et puis, seul les gros trolls auront des gros BM magiques car ils auront trouvés un objet magique, ou auront au moins quelques mouches pour leur donner (encore) de plus gros bonus

apparement, on rends les forts encore plus forts ...

K


#. Message de karuto le 17-10-2003 à 23:46
  [Ami de MountyHall]
5666 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 11-02-2003  Messages: 989 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Euh, je trouve le malus de regen de la rafale enorme...
Ca va vite aller vers les +3/+4 et sur deja -10 de base... 

#. Message de Outchou le 17-10-2003 à 23:53
8158 - Outchou (Kastar 60)
- Hacinare -
Pays: France  Inscrit le : 04-06-2003  Messages: 2500 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Kroft, demandes a un durak rafaleur lvl13 qui a 3 mouches de degats si il voudrait pas s'en servir.  Mon idee principale est que toutes les mouches servent a tout le monde, les objets magiques c'est deja moins frequent que les mouches .

Si ces bonus sont trop minimes pour qu'on ne prenne pas la peine de les appliquer a tout le monde, qu'on les retire du jeu......


#. Message de Krofrt-skrim le 18-10-2003 à 00:11
5296 - ( )
Pays: Belgium  Inscrit le : 09-04-2003  Messages: 968 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Si ces bonus sont trop minimes pour qu'on ne prenne pas la peine de les appliquer a tout le monde, qu'on les retire du jeu......

entièrement d accords, supprimons les Bonus magiques du jeu, car ils n avantages que les gros
en l occurence, ceux qui se plaignent car ils sont pas encore assez forts (et d ailleur, je pense qu il faut ralentir la progression des trolls, car passer de niv tous les 20 jours, je trouve ca plutot rapide)

K


#. Message de Lapoutre le 18-10-2003 à 00:17
3890 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 01-02-2003  Messages: 598 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Supprimer les bonus magiques revient à laisser l'avantage des bonus d'att et dégats aux  seuls guerriers (en particulier les skrims) ce qui ne tent pas à donner les mêmes chances à toutes les races devant les mouches notament...

#. Message de Outchou le 18-10-2003 à 04:03
8158 - Outchou (Kastar 60)
- Hacinare -
Pays: France  Inscrit le : 04-06-2003  Messages: 2500 (Djinn Tonique)   Citer Citer

K, les mouches aussi seraient des BM magiques,

tu lis entre les lignes et ca m'enerve, c'est pas parce que c'est moi qui fait cette proposition que tu dois betement dire non....

Bravo pour le temps que tu passes a lire avant de repondre en tous cas.


#. Message de Antérak le 18-10-2003 à 09:20
5992 - Antérak (Durakuir 26)
- The A-Team -
Pays: France  Inscrit le : 20-02-2003  Messages: 1273 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

ça correspond grossomodo à l'avis de l'équipe de programmation qu'avait posté DM (et qui avait été accepté, si mes souvenirs sont bons)...

 

 


#. Message de deTroy le 18-10-2003 à 09:42
  [Gardien du Savoir]  [Ami de MountyHall]
1309 - ( )
Pays: Belgium  Inscrit le : 17-08-2002  Messages: 2129 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Pour Outchou et les autres, la position du DM :

Refonte des BM - la position des concepteurs

 

   deTroy, Gardien du Savoir


#. Message de Krofrt-skrim le 18-10-2003 à 11:40
5296 - ( )
Pays: Belgium  Inscrit le : 09-04-2003  Messages: 968 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

OUtchou >> c est pas parce que c est toi, t inquiète pas

peut-être pour un durak qui a 3 mouches de dégats, mais tous les durak niv 12 n ont pas 3 mouches dégats

ce que je veux dire par là, c est que ni les mouches, ni l équipement peut reéquilibrer certaine compet ou sort (comme bcp semble le dire pour le Vampi trop faible en attaque), puisque tout le monde ne possède pas d objets magiques ou de bonnes mouches ...

donc, les Bonus magique seront là pour donner un bonus (de plus) au gros trolls
gros trolls qui ont, eux, eu le temps dans leur vie de trouver de puissants objets, et ont bcp de mouches (donc plus grande probabilité d en avoir dans les caracs qui s appliquent a leur sort ou compet)

maintenant, si le but est simplement d uniformiser et de clarifier le système magique-pas magique, tout ca me semble parfait

K


#. Message de Outchou le 18-10-2003 à 17:06
8158 - Outchou (Kastar 60)
- Hacinare -
Pays: France  Inscrit le : 04-06-2003  Messages: 2500 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Merci deTroy, j'avais cherche mais pas trouve un topic du M sur ca. Desole pour le "flood".

La question reste donc sur les sorts d'augmentation:

ton idee de ne faire de ces sorts un bonus uniquement physique, c'est absolument pas satisfaisante. Elle est simple, mais je trouve pas normal que les guerriers soient les seuls a profiter des augmentation de l'attaque et surtout des degats. Car si on considere que tous les trolls tapent aussi fort actuellement, l'augmentation de l'attaque ou des degats est vraiment trop puissante si elle est reservee a une classe de troll deja aussi fort que les autres.

Par ex, toi avec Attaque precise + augmentation des degats, du doit faire des degats veritablement obscenes par rapport a un gars qui ne l'a pas. C'est le but du sortilege, mais je ne verrait pas pourquoi les magos n'auraient pas droit a des resultats aussi surpuissant. Un guerrier fait autant de degats qu'un magot maintenant (en prenant en compte l'armure), donc le bonus du sort d'augmentation des degats doit etre le meme pour les 2. Donc soit on trouve une solution pour l'appliquer a tout le monde, soit on les supprime.

 

Je sais c'est pas constructif, alors voila une proposition.

On pourrai baser l'effet de ces sorts sur les niveau du troll, ils donneraient un nombre de D supplementaire dans la caracteristique associee et magique:

  •  augmentation des degats :  bonus, nbre de D magique de degats = niveaudu troll/4
  • augmentation de l'attaque :  bonus, nbre de D magique d'attaque = niveau du troll/4
  • augmentation de la vue: bonus,  nbre de D magique de vue = niveau du troll/2
  • augmentation de l'esquive: bonus, nombrede D magique d'esquive = niveau du troll/4

Comme ca les effets serait les memes quelques soient les types de jeu et la resolution serait la suivante, je ne prend qu'un seul exemple:

  • vampirisme
    • attaque : 2D6 pour 3D3 de degats + BM magiques d'attaque + D d'attaque magique
    • degats: 1D3 pour 1D3 de degats + BM magiques de degats + D de degats magiques
    • drain de vie : 50% des degats infliges sans les bonus

Etc, etc...on ajoute juste les D magiques dans les caracteristiqes associees a la resolution. Voir mon post en tete du topic.

Ainsi, les bonus sont les memes quels que soient les types de jeu. Vu que (je me repete, j'espere etre compris) tout le monde tape aussi fort (meme avec l'armure pour les guerriers), donc les bonus doivent etre les memes pour tout le monde.

Sincerement, je suis satisfait du resultat. (Il faut peut etre discuter des coeff /4 ou /2)


#. Message de Outchou le 18-10-2003 à 20:24
8158 - Outchou (Kastar 60)
- Hacinare -
Pays: France  Inscrit le : 04-06-2003  Messages: 2500 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Avis du DM sur ma proposition? (a moins que l'on voit Outchou et qu'on ne le lise pas)

#. Message de deTroy le 18-10-2003 à 23:13
  [Gardien du Savoir]  [Ami de MountyHall]
1309 - ( )
Pays: Belgium  Inscrit le : 17-08-2002  Messages: 2129 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Outchou,

T'es gentil de lire l'autre ?

Merci.

   deTroy, Gardien du Savoir


#. Message de Outchou le 19-10-2003 à 17:38
8158 - Outchou (Kastar 60)
- Hacinare -
Pays: France  Inscrit le : 04-06-2003  Messages: 2500 (Djinn Tonique)   Citer Citer

C'est gentil de me le dire,

mais je l'ai lu et je propose juste une solution pour sortir de l'impasse des sortileges d'augmentation.

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