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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

[Modif] fonctionnement des sorts en général
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#. Message de AsHile1024 le 30-05-2008 à 23:27	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

perso depuis que j'ai compris tout les sorts je pige pas pourquoi on gagne de la MM à faire des Adx... Allez j'admets que la MM n'est pas une exclusivité des magos, mais pourquoi pour les magos y a un effet négatif a raté le SR sur les sorts qu'ils utilisent, et que les bourrins s'en foutent de rater le SR ou pas car pour la plupart des sorts utiles pour eux ça change rien ?

Pour que les AdX ont une durée divisée par deux lors d'un echec face au SR.
Pour que TP est plus de dispersion lors d'un echec face au SR.
Pour que BuM et BaM n'est plus que % de bonus (ou lors tour) lors d'un echec face au SR.
Pour que telek ne fasse que déplacer (pas de ramassage + Px + MM) lors d'un echec face au SR.
Pour que invi soit limité dans le temps lors d'un echec face au SR.
Pour que VL soit limité en "portée" (zone de vue lors d'un echec face au SR.
Pour que VlC soit limité en "portée" (zone de vue) lors d'un echec face au SR.

Ouais en fait dans le sens du post avec le bémol sur TP de juste jouer sur la dispersion, et pas aussi radical que minus. Mais surtout,
Pour que rater un SR est une influence autre qu'un gain minime.

AsHile.

#. Message de cicatrace le 31-05-2008 à 05:55	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Cirederf, perso je trouve qu'il y a déjà trop d'aléatoire à MH alors je suis plutot contre!

Mais c'est vrai que quand je vois des Kastars gagner +6 à 8 de MM car ils ont un SR du hall de merde et qu'ils le passent, je trouve ça plutot ridicule. Ça, ça devrait vraiment être modifié je pense.

Enfin, un ADD résisté par le SR du hall qui durerait 1 tour et qui donnerait la moitier du dégat, ça rendrait le sort quasi inutile pour les principaux intéressés, les bourrins. Les potions deviendraient 3 fois meilleures que les sorts offensifs en gros

Cica

#. Message de Bokûto le 02-06-2008 à 14:41 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

"C'est pas normal qu'un joueur qui n'ai jamais fait de gros sorts, projo hypno vampi rafale pour ne citer que ceux que tout le monde a, ( sous entendu, un pur bourrin CdB/AP/frénésie/charge exclusif ) se retrouve peut être avec 2000 de MM ou plus rien qu'a faire des sorts "de bourrin", et se retrouve ainsi plus aptes a faire des sorts jouant sur le SR.

Ce que je veux dire, c'est que l'investissement du pur mago se trouve dévalorisé, l'intéret de faire que des sorts est moindre.
De meme, le biclassage ne deviens plus une voie car tout le monde est plus ou moins biclassé, donc ..."

Pendant ce temps ton "pur magot" il sera à 4000 MM et lui sa MM lui sert à quelque chose donc non l'investissement n'es pas dévalorisé.
Il le serait seulement si on avait garder la règle débile du +1RM sur les réussite de SR.

Et puis je persiste à dire que quelqu'un qui fait 3 sorts dans le tour c'est aussi un magot et qu'il n'y a pas de raison de dire que tel ou tel sort c'est un vrai sort et un autre c'est pas un vrai sort.

Jusqu'à preuve du contraire les rafaleurs qui ont la chance d'avoir sacro et AE ils montent leur MM avec et bizarrement ca ne semble pas te choquer alros que là il y a une vraie synergie pour eux : la MM sert.
Pourquoi est-ce qu'un frappeur qui utilise ADD ne pourrait pas monter sa MM sachant que non seulement elle montera moins vite mais en plus elle ne lui servira pas autant qu'à un de tes fameux "vrai magot" ?

Je trouve que dans cette démarche il y a une incohérence et un parti pris envers un certain type de jeu.

Quand aux éventuels effet d'un échec au SR sur des sorts pour lesquels il n'y a actuellement pas d'effet, je pense que ça serait bien mais il faudrait veiller à ne pas rendre les sorts inutile.
Parce que si pour lancer AdA efficacement par exemple il faut être un "pur magot" comme vous le dites cela implique qu'il ne faut pas en avoir l'utilité et donc que le sort ne sert plus à rien.

Alors effet /2 ou temps /2 sur les AdX pourquoi pas mais pas les deux svp.

Le portail qui s'ouvre pas c'est mignon mais bon... il ne faudrait pas oublier que c'est un sort à 6PAs, pas 2 comme projection ou glue. Augmentation de la dispersion c'est déjà plus intéressant.
Etc... etc... mais bon, là on rentre dans le paufinage aussi.

B.

#. Message de breizhou13 le 05-06-2008 à 01:10	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

C'est marrant que vous disiez que ADD c'est que pour les bourrins....
Y'a plein de kastar vampi qui l'ont pour le cas ou ils tombent sur un hypno charitable

Pour ce qui est d'une resistance a ADD et ADA franchement ca serait mauvais pour les bourrins. Je vais prendre mon exemple: Je suis un bourrin. Je ne fait jamais de sorts mis a part ADD. Demain tu mets un jet de resistance dessus ben dans ce cas j'aurais du le vendre car je serais tout le temps resiste. Ben oui je suis un bourrin et comme je suis bourrin je n'ai pas de MM.....Donc impossible de passer mon ADD en full.....

Bon j'exagere un peu mais c'est pour imager plus facilement.

Mais dans ce cas il y'aurait d'autres modif a faire. Par ex: Supprimer le gain de MM sur insulte, construire un piege, Hurlement effrayant....

Car il ne faut pas oublier que les magos ont tous commence avec insulte.....

#. Message de Angel Ray le 05-06-2008 à 20:45	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

C'est marrant, avant d'avoir insulte, j'avais le vampi et l'idt.

Angel, que la modif ne dérange pas.

#. Message de DBDK le 05-06-2008 à 23:02
Pays: France Inscrit le : 05-10-2004 Messages: 853 (Shaï Epileptique)	Citer

Oui mais il font pas de vampi avec l'AdD

Et diviser l'effet si on rate le SR, je ne trouve pas ca malin car le SR ne représente rien réellement ( la "résistance du hall" ... ?? bofbof ... ).

Par contre, je suis pour un AA qui foire ( ou très peu précis ) si on rate le SR, se basant sur l'entité analysée.

#. Message de Elysto le 06-06-2008 à 01:31	18594 - ElystO (Tomawak 56) - Nique Tes Mouches -
Pays: France Inscrit le : 07-02-2004 Messages: 1180 (Trõll de Compèt')	Citer

B : Alors effet /2 ou temps /2 sur les AdX pourquoi pas mais pas les deux svp.

J'irais même plus loin : ni effet/2, ni temps/2 sur les ADX, non mais oh.

Déjà faut expliquer lentement quel est le problème. Perso je vois pas.

Et surtout : vous trouvez que ça dévalorise symboliquement les magos purs ? Bin votre modif dévalorise concrètement les bourrins purs. Merci et choisis ton camp, camarade.

Ou alors c'est un complot contre les profils de toms bourrins ?
Je rappelle que les toms sont ceux qui se biclassent le plus difficilement (et d'ailleurs vous en connaissez combien, des toms biclassés ?) et donc que les bourritoms sont les frappeurs qui ont la MM la plus basse.
Du coup on serait ceux qui souffriraient le plus de ce genre de modif. Encore une fois : merci, du fond du coeur.
La question devient donc : en quoi les bourritoms menacent-ils l'équilibre magique du hall ???

#. Message de Cook le 06-06-2008 à 01:56	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2025 (Djinn Tonique)	Citer

je vois pas pk un tom bourrin est sensé avoir plus de mal qu'un bourrin d'une autre race au niveau de la MM... puis le biclassage n'est qu'une affaire de PI et n'a donc rien a voir avec la MM...

perso je trouve que les sorts d'AdX sont bien tels qu'ils sont

#. Message de breizhou13 le 06-06-2008 à 02:07	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

Comme l'as dit DBDK sur AA il faudrait un SR......je te soutiens.....

Pour le reste je trouve plutot bien comme c'est

#. Message de Boogna le 06-06-2008 à 11:14	33199 - Boogna 1er (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 10-03-2007 Messages: 4846 (Djinn Tonique)	Citer

Totalement pour.
Des problèmes avec votre SR_Hall?
CdO?
Talobsi?
Cagoule?
BuM?

Le mago il est obligé de faire des saccrifices tous les jours, le bourrin hurle si on lui parle de brider ses avantages de riche. Normal?

Boogna, pur mago et qui n'aprendra certainement jamais AdD, come "beaucoup de vampire"...

#. Message de Elysto le 06-06-2008 à 12:54	18594 - ElystO (Tomawak 56) - Nique Tes Mouches -
Pays: France Inscrit le : 07-02-2004 Messages: 1180 (Trõll de Compèt')	Citer

Cook : je vois pas pk un tom bourrin est sensé avoir plus de mal qu'un bourrin d'une autre race au niveau de la MM... puis le biclassage n'est qu'une affaire de PI et n'a donc rien a voir avec la MM...
Tu vois pas peut-être pas pourquoi, mais c'est le cas. Ce qui s'explique facilement (et voilà le lien avec le biclassage) quand tu sais que nous autres n'utilisons jamais notre sort réservé.

Cook : perso je trouve que les sorts d'AdX sont bien tels qu'ils sont
moi aussi.

Boogna : Le mago il est obligé de faire des saccrifices tous les jours, le bourrin hurle si on lui parle de brider ses avantages de riche.
Mort-de-rire. De quels avantages tu parles ?

#. Message de Grisomy 21 le 06-06-2008 à 13:26	33563 - Grisomy 21 (Kastar 60) - L'Alternative Trollétaire -
Pays: Belgium Inscrit le : 07-09-2006 Messages: 517 (Shaï Epileptique)	Citer

POUR un SR qui "serve" à quelque chose!

De ce genre là:
Pour que les AdX ont une durée divisée par deux lors d'un echec face au SR.
Pour que TP est plus de dispersion lors d'un echec face au SR.
Pour que BuM et BaM n'est plus que % de bonus (ou lors tour) lors d'un echec face au SR.
Pour que telek ne fasse que déplacer (pas de ramassage + Px + MM) lors d'un echec face au SR.
Pour que invi soit limité dans le temps lors d'un echec face au SR.
Pour que VL soit limité en "portée" (zone de vue lors d'un echec face au SR.
Pour que VlC soit limité en "portée" (zone de vue) lors d'un echec face au SR.

#. Message de Cook le 06-06-2008 à 14:13	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2025 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Elysto @ 06-06-2008 à 12:54
Cook : je vois pas pk un tom bourrin est sensé avoir plus de mal qu'un bourrin d'une autre race au niveau de la MM... puis le biclassage n'est qu'une affaire de PI et n'a donc rien a voir avec la MM...
Tu vois pas peut-être pas pourquoi, mais c'est le cas. Ce qui s'explique facilement (et voilà le lien avec le biclassage) quand tu sais que nous autres n'utilisons jamais notre sort réservé.

tout est une question de choix...

sinon dans les 3 autres races aussi, il y en a qui ne l'utilisent jamais...

de plus le sort de race n'est pas le seul apport de MM possible...

#. Message de Boogna le 06-06-2008 à 17:36	33199 - Boogna 1er (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 10-03-2007 Messages: 4846 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Elysto @ 06-06-2008 à 12:54
Boogna : Le mago il est obligé de faire des saccrifices tous les jours, le bourrin hurle si on lui parle de brider ses avantages de riche.
Mort-de-rire. De quels avantages tu parles ?

Les AdX et les bonus de l'équipement en l'occurence. (mais aussi recettes de champis qui sont physiques, bénédiction idem).

Sans parler d'avantage, je trouve la proposition totalement fondée rapport rp, très jouable en gameplay contrairement à ce qui est dit au dessus et ne touche pas énormément les bourrins (tous les bourrins n'ont pas AdD+une MM de gob)
- "il fait coment le bourrin qui a presque pas de MM?"
-> Il monte sa MM
-> Il saccrifie un peu son matos pour porter du matos avec bonus de mm
-> Il apprend pas AdX
-> Il passe à mélange de popo/recette de champis

#. Message de Boogna le 06-06-2008 à 17:40	33199 - Boogna 1er (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 10-03-2007 Messages: 4846 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Cook @ 06-06-2008 à 14:13
Quote: Posté par Elysto @ 06-06-2008 à 12:54
Cook : je vois pas pk un tom bourrin est sensé avoir plus de mal qu'un bourrin d'une autre race au niveau de la MM... puis le biclassage n'est qu'une affaire de PI et n'a donc rien a voir avec la MM...
Tu vois pas peut-être pas pourquoi, mais c'est le cas. Ce qui s'explique facilement (et voilà le lien avec le biclassage) quand tu sais que nous autres n'utilisons jamais notre sort réservé.

tout est une question de choix...

sinon dans les 3 autres races aussi, il y en a qui ne l'utilisent jamais...

de plus le sort de race n'est pas le seul apport de MM possible...

Pour le coup c'est vrai que skrim (sans esquive) et tom bourrin sont un peu défavorisés en MM vue que leur sort racial n'aura aucun effet contrairement au dudu et kastar bourrin auxquels la rafal et le vampi peut encore servir.

Après IdT et insulte c'est à la portée de tous et çà monte très bien la mm aussi.

#. Message de Cook le 06-06-2008 à 22:06	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2025 (Djinn Tonique)	Citer

Boogna : faut encore qu'ils l'aient monté leur sort de race...

#. Message de Avnohfir le 08-06-2008 à 02:20	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

Insulte, c'est pas forcément très utilisable avec tout les profils, surtout le genre bourritom (sauf à partir d'un niveau relativement élevé).
Dans le cas précis du bourritom je vois pas où est les problème qu'il aie de la MM, il peut pas en faire grand chose (à part des supeeeeerbes projos qui font 2D de dégats pour 4D d'attaque).
Sinon proposer aux bourrins de ne pas apprendre AdX c'est très intelligent, d'autant que c'est un sort qui sert à rien pour les magos (ceux qui utilisent exclusivement leur sort d'attaque)...
Le problème à la base c'est de trouver une solution alors qu'il n'y a pas vraiment de problème...

#. Message de Boogna le 08-06-2008 à 13:56	33199 - Boogna 1er (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 10-03-2007 Messages: 4846 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Avnohfir @ 08-06-2008 à 02:20
(...)
Sinon proposer aux bourrins de ne pas apprendre AdX c'est très intelligent, d'autant que c'est un sort qui sert à rien pour les magos (ceux qui utilisent exclusivement leur sort d'attaque)...
Le problème à la base c'est de trouver une solution alors qu'il n'y a pas vraiment de problème...

Si le bourrin ne veut pas monter un minimum sa MM pour avoir un SR_hall convenable, pourqoi pourrait-il profiter des avantages magiques de AdX? Pourqoi apprendre AdX?
Les bourrins avec une MM respectable çà existe.

Et si ce topic ne reste pas sans réponse, c'est que d'autre ne partage pas ton avis concernant le "y a-t-il un problème".

#. Message de Metropoll le 08-06-2008 à 15:21 [Ami de MountyHall]	108941 - Amstram (Skrim 60)
Pays: Japan Inscrit le : 19-03-2004 Messages: 3974 (Djinn Tonique)	Citer

le probleme est pris a l'envers...

la vraie question est : y a-t-il un probleme de surpuissance avec les sorts qui font intervenir le SR du Hall (IdT, AE, VlC, AdE. AdA, VA, TP, Telek, AdD, VL, ...). sur les sorts de boost, notamment, j'ai pas franchement l'impression, surtout quand je compare avec les popos... et sur les sorts utilitaires j'ai pas non plus l'impression que ca pose probleme, TP est deja lie a la MM autrement (portee), les autres sont plus rigolos que dangereux...

et si ya un probleme de surpuissance (je suis loin d'en etre convaincue), la deuxieme question est : est-ce que la bourrinitude de ces sorts a quelque chose a voir avec la MM ? et la, ben j'ai du mal a voir le lien, sincerement...

au fait, c'est quoi des bourrins ?

un joueur qui utilise pas son sort de race ? z'etes bien manicheens...

Metro, bourrine avec >7000 de MM... et qui se sert d'hypno 1 fois par mois a tout casser...

#. Message de Cook le 08-06-2008 à 15:54	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2025 (Djinn Tonique)	Citer

un bourrin c'est un troll qui se sert (presque) uniquement d'attaques physiques pour frapper lors d'un combat...

tes 7000 de MM, c'est justement ce que bcp trouvent de génant alors que tu ne vis pas spécialement de ta magie...

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