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#. Message de Titouille le 15-10-2003 à 18:44
  [Ami de MountyHall]
11582 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 15-10-2003  Messages: 185 (Golem Costaud)   Citer Citer

Bon, je suppose que cette question a déjà été débattue, mais voilà, vu que les règles ont un peu changé, il faudrait peut-être y revenir.fficeffice" />

 

Je parle tout naturellement du Projectile magique.

Car c'est la seule réelle attaque des tomawak. Ils n'ont rien d'autre. En tout cas, moi qui suis N10, je n'ai accès à rien d'autre.

Et c'est la misère. Bien sûr, vous me direz qu'il est possible de tirer de loin tout en se cachant. C'est vrai. Mais pour cela, il faut 6 actions. Et pour quel résultat. Quand je fais 15 points de dégâts à un monstre, je suis content. Pour peu qu'il ait une bonne résistance magique, j'atteins pas 10. Avec ça, on va pas loin. Surtout contre les trolls vu le coût des PV.

 

Je ne demande pas de booster le Projectile magique, mais je demande à le rendre plus polyvalent ; et créer ainsi différents styles de tomawak : les précautionneux et les bourrins.

 

Ma proposition :

Ne pas changer la portée. Elle est bien comme ça.

Modifier les dégâts. Actuellement, ils sont basés sur 1/2 de la vue (BM compris). C'est ridicule, car il faut rajouter à cela la probabilité d'échec du sort de 20% (contre 10 pour les compétences) et le division par 2 en cas de résistance magique.

En fait, je voudrais laisser le choix aux tomawak de leurs dégâts. A la base, ils auraient 2/3 de leur vue (BM compris) arrondi à l'inférieur. Lorsqu'ils sont camouflés, ils auraient un malus de 1D. Et un malus supplémentaire d'1D par case les séparant de leur cible.

Ainsi, les tomawak précautionneux pourraient faire à peu près les mêmes dégâts (voire moins) en restant au loin. Les bourrins pourraient venir au corps à corpss et s'éclater.

 

Je propose ça aussi pour permettre aux tomawak de se débarrasser rapidement des monstres qui gênent : ceux de bas niveau (donc pas de XP) qui se collent à vous ; sans devoir y passer la semaine.

Et permettre aussi le jeu en solitaire, même si je préfère rester avec les copains.


#. Message de Madère le 15-10-2003 à 18:49
  [MH Team]
1088 - Madère (Tomawak 59)
- La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne)  Inscrit le : 17-07-2002  Messages: 4870 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Ben, avant de (re)lancer ce débat, pourquoi ne pas attendre l'application des BM aux sortilèges ?

Madère

#. Message de Corwin le 15-10-2003 à 19:19
  [Comploteur en chef]
121 - Corwin (Tomawak 58)
- The Z-Team -
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 4013 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Je rêve là ? Il propose un gradient de dégâts selon la portée ? Et unilatéral ??? Il veut se faire lyncher ?

Un conseil : lis d'abord les dizaines de pages déjà écrites sur le sujet avant de proposer ça.

Deuxième conseil : écoute Madère et attend la refonte des BMM.

 

Corwin, plouf


#. Message de Karl Marsque le 15-10-2003 à 19:33
6539 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 22-05-2003  Messages: 1564 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
A ce propos, est ce qu'une solution avait été trouvée concernant les BM magiques à utiliser pour le projectile ?

Attaque = (Vue + BM Vue) D6
Dégâts = (Vue + BM Vue)/2 D3
ou :
Attaque = Vue D6 + BM attaque
Dégâts = Vue/2 D3 + BM dégâts
ou encore :
Attaque = (Vue + BM Vue/2) D6 + BM attaque/2
Dégâts = (Vue + BM Vue/2)/2 D3 + BM dégâts/2

Et est ce qu'il est prévu que les bonus venant de différentes sources (mouches, matériel, sortilèges) aient un effet similaire ?

Ce dernier point est à mon avis assez important : différencier les sortilèges du reste permettrait d'éviter des problèmes avec les sorts d'augmentation (attaque/dégâts/vue).

#. Message de Krofrt-skrim le 15-10-2003 à 19:40
5296 - ( )
Pays: Belgium  Inscrit le : 09-04-2003  Messages: 968 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

attendre la refonte des BMM

je vois ca partout

et c est pour quand exactement ? bientot ou c est comme pour les champignons ?

K, dubitatif


#. Message de Scorpio le 15-10-2003 à 19:58
  [Ami de MountyHall]
1253 - Scorpio (Durakuir 60)
- Pittopati Obscuranti -
Pays: Belgium  Inscrit le : 15-07-2002  Messages: 1322 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Car c'est la seule réelle attaque des tomawak. Ils n'ont rien d'autre. En tout cas, moi qui suis N10, je n'ai accès à rien d'autre.

 

Petite correction, au niveau 10, tu as accès à :

  • Attaque normale
  • Attaque précise
  • Coup de Butoir
  • Charge
  • Frénésie
  • Contre-attaque
  • Eventuellement des sorts comme Explosion si tu as eu de la chance d'en trouver

Si tu n'as que le projo, c'est parce que tu l'a choisi. c'est un choix de dévelopement. Des toms avec des compétences de corps à corps, ca existe. Et ne vient pas me parler du cout des D d'attaque et de dégat, je suis durakuir et je les paye au même prix


#. Message de Titouille le 15-10-2003 à 21:08
  [Ami de MountyHall]
11582 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 15-10-2003  Messages: 185 (Golem Costaud)   Citer Citer

Si tu n'as que le projo, c'est parce que tu l'a choisi. c'est un choix de dévelopement. Des toms avec des compétences de corps à corps, ca existe. Et ne vient pas me parler du cout des D d'attaque et de dégat, je suis durakuir et je les paye au même prixfficeffice" />

Donc, si je suis ton raisonnement, tu prends un tomawak, t'augmentes son attaque et ses dégâts et pas sa vue et t'obtiens un bon combattant. Oh, mais je crois qu'il existe trois races qui sont pas mal pour faire un pur combattant de cette manière !
C'est vachement intéressant ça de développer toutes les caractéristiques histoire de pouvoir acheter une compétence de combat et de faire comme les autres.
Si t'as que ça à opposer, ça va pas loin. Mon idée ne vaut juste que pour permettre aux tomawak de soutenir un tant soit peu la comparaison niveau combat en conservant leur spécificité. Car, à Mountyhall, passé la baston, y a rien.

Quant à ce qui est d'attendre les BM, je crois qu'on peut discuter pendant ce temps.

 

 


#. Message de Krofrt-skrim le 15-10-2003 à 21:25
5296 - ( )
Pays: Belgium  Inscrit le : 09-04-2003  Messages: 968 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

lol

"ce n est pas parce que ton sortilège est basé sur la vue que tu ne dois augmenter que ta vue" disait le grand sage

augmente un peu ton attaque et tes dégats
utilise ton sortilège réservé moins souvent, plus subtilement >> finir les ennemis qui fuient
pouvoir entamer un monstre avant qu il n arrive au corps a corps
faire du harcelement trollesque en te camouflant
...

voila un type de Tom niv 10 très jouable :

dla : 11h30
vue : 10
PV : 40
reg : 2d3
attaque : 6d
dégats 6d
esquive : 5d
Attaque Précise avec une arme ou CDB et DE

je pense sincèrement qu il faut arreter l hyper spécialisation (vue pour les Toms et dégats pour les Kastars)

K


#. Message de dajames le 15-10-2003 à 23:13
108914 - Kilikil (Kastar 16)
Pays: France (75 - Paris)  Inscrit le : 30-03-2003  Messages: 692 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Tout à fait d'accord avec K!!
le projo c'est de la ch**re de mouche... la force du tom est dans le camouflage (enfin pour l'instant... mais c'est pas le bon post pour raller!)
Dire qu'il a falu que j'atteigne le niveau 10 pour comprendre....

DaJames - tomtom


#. Message de Gros Kéké le 16-10-2003 à 00:25
  [Sociotrõllogue]  [Ami de MountyHall]
233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 5186 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Corwin > tu pourrais être plus pédagogique

#. Message de pataouet le 16-10-2003 à 02:32
  [Ami de MountyHall]
2584 - q°_°p (Darkling 60)
- Les Affamés du Donjon -
Pays: France  Inscrit le : 22-12-2002  Messages: 548 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Moi je serais plutôt favorable à la création d'armes de combat à distance.

Le jet d'attaque serait basé sur la vue et le jet de dégat soit sur les D de deg pour les armes telles que l'arc (ou bien l'esquive pour celles qui demandent pas de force : arbalettes).

Evidement il faudrait reccuperer des munitions.

Il faudrait aussi investir pour avoir une competence permettant de tirer (c'est pas évident à faire ça, pour un troll).

Mais bon je sais, je perds mon temps car ça ferait de la "concurence avec le projo", et on peut pas faire ça. Marrant quand même que ce soit un Tomtom (en théorie de la race la plus lésée) qui propose ça, nan ?


#. Message de Christophilius le 16-10-2003 à 03:41
  [Ami de MountyHall]
2796 - Christophilius (Kastar 60)
- Les Mouchquetaires -
Pays: France  Inscrit le : 13-12-2002  Messages: 4186 (Djinn Tonique)   Citer Citer

euh... non ca a rien de particuliérement marrant pataouet et de toute facon il n'y a pas a discuté en ce qui concerne l'implentation d'arme a distance.

Ca fait partie des choses auxquelles on ne touche pas.

Comme la dit notre sage... Hyeisl....hyelsi... enfin comme il l'a dit quoi, attendons la refonte des BMM

La plupart des Tom de ma guilde commence a faire des dégat avoisinnant les 20 de dégat en moyenne pour un niveau moyen de 14. mais pour celà, il faut impérativement une bonne MM, sans ca, le Tom ne vaux rien. ( comme le durak rafaleur et le kastar vampirisateur d'ailleur)

Ya deux jour j'ai eu une discu par MP avec un TOM level 15 qui se plaigné de son projectile magique... apres enquête il s'avérrait avoir 98 de MM... je peux plus rien faire pour lui là.

Chris


#. Message de Ythogtha le 16-10-2003 à 08:59
4108 - Ythogtha (Tomawak 60)
- The A-Team -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 18-01-2003  Messages: 1043 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Gasp !
98 de MM au niveau 15 ?
Moi qui me bat au corps-à-corps j'ai 400 sans bonus au niveau 13...

Bon, enfin vive les compétences de combat, ce ne sont pas des compétences réservées aux Skrims !
Je connais des Bourriwak à l'AP, au CdB, à la charge... Pas encore de frénétique, mais ça existe peut-être...

- Y.

#. Message de Gortouskipace le 16-10-2003 à 11:08
5523 - Gortouskipace (Skrim 60)
- Les Compagnons d'Erdor -
Pays: France  Inscrit le : 14-06-2003  Messages: 579 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Yop Titouille,

komme pas mal ici je pense pas ke le tom n'est pas limité au projo (ki touche souvent en critik et rarement eskivé, en passant...)

je connais 1 tom par exemple avec CDB et en combat il fait 35 de dégats sur des spectres en cas de problèmes il se casse et se camoufle.
Un bon guerrier avec "invisibilité" de base.

Mais bon l'originalité à 1 prix en PI

#. Message de Nyctalope le 16-10-2003 à 11:37
2384 - Nyctalope (Tomawak 35)
- C.I.L.B -
Pays: France  Inscrit le : 13-01-2003  Messages: 3038 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Ythogtha > Je suis niveau 16 et j'ai 52 en MM... Et je suis un Tom (Bon forcément, je ne me suis quasiment jamais battu et j'ai pas eu l'occasion de rencontrer quoi que ce soit depuis quelques mois..) Enfin bref...  Tout ça pour dire qu'on peut voir de tout dans le Hall (même des FaMes qui oublient le nom d'une victime src="http://www.jeuxweb.org/mountyhall/Forum/forum_images/smiley4.gif" width=17 border=0> )

Les possibilités d'évolution d'un troll, quelle que soit sa race, sont infinies. La voie qu'il choisit peut être plus ou moins dure, il peut rencontrer des difficultés ou des facilités qu'il n'avait pas imaginé ou envisagé... Et c'est précisément ce qui fait le charme de la vie d'un troll!

Nyctalope,
"Rigolez pas, j'monte mon attaque à 10D!"


#. Message de Titouille le 16-10-2003 à 17:18
  [Ami de MountyHall]
11582 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 15-10-2003  Messages: 185 (Golem Costaud)   Citer Citer

Mon idée n'est pas de booster le projectile, mais de le rendre plus poylvalent. Car je trouve qu'il est une part importante de l'originalité des tomawak et qu'il est super intéressant de l'utiliser.
Personnellement, je joue toujours en équipe et je sers de radar, je commence les monstres et je finis ceux qui fuient. Et ma tactique me convient très bien. Par contre, si je pars un peu tout seul, ça devient vite soulant.
Quant à faire d'un tomawak un combattant au corps à corps, je trouve que c'est perdre l'intérêt de la race.

Pour ce qui est le MM, j'ai 355 sans bonus au niveau 10 et c'est souvent que mes dégâts sont réduis de moitié. Mais j'attends la prochaine modif.


#. Message de eldar 88 le 16-10-2003 à 20:01
15579 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 27-07-2003  Messages: 350 (Golem Costaud)   Citer Citer

ben moi je suis tom je combat avec mon projo  voir au corps a corps.j'ai 75 sans bonus au niveau 5.je pense qu'il ne faut pas trop etre specialise

ex un kastar avec que de l'attaque il touche jamais

un tom avec que de la vue il se fait choppé au corps a corps il est morts en 1 ou 2 ours.

salut


#. Message de karuto le 16-10-2003 à 20:48
  [Ami de MountyHall]
5666 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 11-02-2003  Messages: 989 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Oui, on sait que le tom il est faible, j'en suis un, mais bon...

Demandez aux sombreux quel CCm les a le plus saoulé quand ils ont pris la porte...
Demandez aux CCM pourquoi ils n'ont pas chargé comme des bourrins qu'ils sont pour reprendre leur caverne...

Réponse:
Putain, ils sont trop chiants ces toms avec leur pieges et leur camou... Et je t'assures qu'un projo ca fait mal quand on a une MM qui suit (environ 35 pour les toms vue)... Et des qu'ils sont deux ou trois, personne ne leur survit...


#. Message de Titouille le 16-10-2003 à 21:09
  [Ami de MountyHall]
11582 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 15-10-2003  Messages: 185 (Golem Costaud)   Citer Citer

en corps à corps c'est généralement moi qui risque le moins. Et oui, car même si j'augmente ni l'attaque et les dégâts, j'augmente mon esquive. Et je peux dire que tous mes potes combattants ne font pas ça. Alors, si en plus je dois augmenter un peu d'attaque et de dégâts, je serais nul partout.
Et y a toujours le problème des nombreuses créatures pas très fortes qui te font baisser ton esquive et te bloquent.

Pour ce qui est d'emmerder les autres, je vois pas comment je pourrai inquiéter les trolls combattants de mon niveau.
En moyenne, je réussis 4 attaques sur 5 (80 %). Disons que je touche à chaque fois. Je suis pas sûr d'atteindre 10 en dégâts en moyenne. Question de réussite critique et de résistance magique. Avec 10, ça ferait 40 PV en 5 tours. Pour un combattant avec 50 PV et 3D de régénération (7-8 PV récupérés chaque tour) cela donne seulement 10 PV perdus à la fin de ce temps, plus un peu de son temps, bien sûr.
Mais cet exemple était juste pour montrer qu'un tomawak ne peut pas vraiment gêner un autre troll, à moins qu'il soit déjà en combat. Et je n'applique pas ce genre de tactiques.

Je suis quand même content de voir qu'il y a des tomawak qui ont des tactiques plus bourrines.


#. Message de CharAznable le 17-10-2003 à 10:59
100497 - Troutynet (Skrim 10)
Pays: France  Inscrit le : 18-04-2003  Messages: 1235 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Et moins fourbes et plus honorifiques surtout.....

Char taquin

PS speciale dedicace a mes amis les toms

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