MountyHall - La Terre des Trõlls

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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

[Vue] centrer sa vue autrement que sur son troll
Pages : 1, 2, [3], 4

#. Message de Fafi le 15-05-2008 à 17:32 [Ami de MountyHall]	709 - Plotch (Kastar 60) - Les morveux de mamie vieille -
Pays: France Inscrit le : 07-06-2002 Messages: 3017 (Djinn Tonique)	Citer

Juste pour rajouter ce qui est deja tres clair pour les vues :

- la team MH fourni une interface minimisee que tout le monde connait
- TOUT LE RESTE : est a la charge des joueurs et developpeurs externes qui ont a disposition les Scripts publics.

donc voui, les reponses precedentes etaient bien pertinentes mais puisqu'il faut le dire clairement :

non, pas d'amelioration sur les fonctionnalites de base de la vue.

Pour information en ce qui concerne le recentrage :
Ca necessiterai de recalculer l'intersection des ta demande de recentrage/portee par rapport a ta vue originelle ce qui est infaisable en n'utilisant qu'une seule requete sur la base, a moins justement de charger directement la vue de base et retraiter ensuite, donc plus lourd...

Fafi

#. Message de edredon le 15-05-2008 à 18:32	66339 - edredon (Tomawak 43) - Reservoir Trolls -
Pays: France Inscrit le : 27-12-2005 Messages: 412 (Golem Costaud)	Citer

L'argument interface minimisée/Scripts public est tout à fait pertinent. mais dans l'interface minimisée, il est quand même prévu de pouvoir limiter l'affichage de sa vue. L'idée est de limiter encore plus (selon des critères plus cohérents).
Pas de lui faire afficher plus de choses ou différemment, les vues externes le font effectivement déjà très bien.

Par contre, je connais pas les structures des tables, mais à mon avis position du troll et portée de la vue du troll, c'est dans la même table.

pour un troll en X0 (Y0, Z0) qui a une portée de D0, vérifier que la vue centrée en X (Y, Z) de portée D est dans sa vue, ça se calcul:
|X-X0| + D < D0
avec X, D donné par le joueur (qui pour l'instant donne déjà D), X0, D0 dans la même table, et déjà obligatoires pour l'instant.

Si tu rajoutes les colonnes "position_centre_vue" "centrer_vue" dans la table du troll, tu rajoutes donc 2 boucles if, 0 requêtes et 4 éléments dans la requête sur la table du troll.
et t'enlèves entre 0 (pas recentrée) à 10 000 lignes de vue.

Donc l'argument plus lourd, c'est de l'affabulation :p

#. Message de Agulla le 15-05-2008 à 19:37	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Honnêtement je vois pas comment tu peux dire ça....

Dans le cas extrème d'un troll de vue VO (non limitée)

qui décale sa vue de V0-1,V0-1 et V0/2-1 (en gros il prend un coin de son cube de vue) et garde toujours sa limite VO et bien il n'affiche en effet que 1/8 de sa vue mais je ne pense pas que le calcul soit aussi simpliste que tu le dis, vu que en fait il faut calculer le cube de vue, calculer ensuite le cube de vue demandé et n'afficher que leur intersection.

#. Message de Youpla le 15-05-2008 à 20:13	36173 - Kitbouff (Kastar 55)
Pays: France Inscrit le : 14-07-2004 Messages: 1801 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Spinoza @ 15-05-2008 à 15:25
Aïe tu vas te faire incendier .
Pöur MZ & co, c'est hors sujet déja. Et pour MH, il faut bien se garder d'évaluer tout seul l'impact d'une modif, quelle qu'elle soit, et en tout cas, ça n'améliore en rien l'interet éventuel de la dite modif

Alors là je vois absolument pas le problème. J'ai dis ce que je pensais, et je l'ai dit parce que je pense (oui encore) que cette modif' aura d'autant plus de chances d'aboutir qu'elle aura un cout moindre et qu'elle apporte des avantages (c'est un peu évident à dire, mais ça va mieux en le disant).

Si quelqu'un qui s'y connait vraiment (quelqu'un qui connait le code MH donc) vient dire que c'est trop de boulot à mettre en place, j'insisterai pas.

++
Kitbouff

#. Message de edredon le 15-05-2008 à 20:57	66339 - edredon (Tomawak 43) - Reservoir Trolls -
Pays: France Inscrit le : 27-12-2005 Messages: 412 (Golem Costaud)	Citer

le boulot c'est refaire la popup de la limitation de vue et tout, mais pas le calcul de la vue.

Faut pas de calcul d'intersection, trop compliqué.
pas de vue rectangulaire, trop compliqué.
Juste une vue centrée sur "position_centre_vue" plutôt que "position_troll", avec la contraite portée_affichée < portée_totale - distance à position_centre_vue

comme dit youpla, si qqun connait bien le code et dit que ça marche pas comme ça et que ce serait le dawa, abandon de la proposition. Mais je pense que c'est "simple" (ça prend toujours du temps évidemment) à implémenter.

#. Message de Spinoza le 16-05-2008 à 15:24	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)	Citer

Quote: Posté par Youpla @ 15-05-2008 à 20:13
Alors là je vois absolument pas le problème. J'ai dis ce que je pensais, et je l'ai dit parce que je pense (oui encore) que cette modif' aura d'autant plus de chances d'aboutir qu'elle aura un cout moindre et qu'elle apporte des avantages (c'est un peu évident à dire, mais ça va mieux en le disant).

Alors + clairement : qu'une modif soit simple ou pas à mettre en oeuvre n'a pas de lien avec son interet.

Si elle a un interet, ben alors il est regardé si c'est simple à faire ou pas.

Si elle a pas d'interet, ben alors on s'en fout que ce soit simple à faire.

L'argument 'et en plus c'est simple' n'a pas lieu d'être ici, parce qu'on en sait rien. D'abord démontrer l'interet et après ceux qui savent verront.

Donc personnellement CONTRE, vu que je vois pas les avantages flagrants par rapport à ce qui existe déja ( et ça, je sais que ça coute rien en dev

#. Message de edredon le 16-05-2008 à 17:38	66339 - edredon (Tomawak 43) - Reservoir Trolls -
Pays: France Inscrit le : 27-12-2005 Messages: 412 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par Spinoza @ 16-05-2008 à 15:24
vu que je vois pas

bah oui, et c'est pour ça que les avantages sont pas flag pour toi

C'est quand on voit que ça prend de l'intérêt!

nan sérieusement, la dernière fois que j'ai regardé si une taverne à 20 cases était "dégagée", j'ai compté 6500 trucs dans ma vue.
Compte les éléments dans la tienne, ou dans celle limitée que j'utilise au jour le jour, c'est deux poids deux mesures...

#. Message de Spinoza le 16-05-2008 à 18:13	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)	Citer

Et tu sais quoi de ma vue ?

+ sérieusement, ce que je vois pas, c'est l'interet de le faire faire par MH alors qu'on peut le faire ailleurs, c'est tout.

#. Message de Youpla le 16-05-2008 à 18:46	36173 - Kitbouff (Kastar 55)
Pays: France Inscrit le : 14-07-2004 Messages: 1801 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Spinoza @ 16-05-2008 à 15:24
Donc personnellement CONTRE, vu que je vois pas les avantages flagrants par rapport à ce qui existe déja

Que tu votes contre simplement parce que tu ne vois pas d'avantage ça me sidère. Quand quelqu'un fait une proposition tu as 3 possibilités :
- Tu penses que la modification va engendrer un déséquilibre et tu votes non.
- Tu approuves la modification et tu votes oui.
- Tu ne te sens pas concerné et tu ne vote pas.

La modification proposée ici est purement technique et ne pénalise aucun joueur, il est donc impossible de voter non ! à vrai dire je pense même que cette proposition n'a rien à faire dans cette rubrique mais qu'elle devrait être soumise directement à l'équipe qui est seule juge pour décider si elle l'implémente ou non.

++
Kitbouff

#. Message de Spinoza le 16-05-2008 à 18:54	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)	Citer

Et tu oublies la 4ème : je vote contre parce que je pense que ça sert à rien vu que ça existe ailleurs et que ça occupera l'équipe pour rien, et donc à autre chose que quelque chose sur lequel j'aurais voté pour

#. Message de Youpla le 16-05-2008 à 19:15	36173 - Kitbouff (Kastar 55)
Pays: France Inscrit le : 14-07-2004 Messages: 1801 (Trõll de Compèt')	Citer

Ben alors je vais aller voter non pour toutes les modifications qui ne m'apportent rien juste pour optimiser mes chances de voir implémentées celle pour lesquelles je vote oui.

Mais comme tout le monde va faire pareil on aura une majorité de votes contre pour toutes les propositions et on sera bien avancés.

#. Message de edredon le 16-05-2008 à 19:16	66339 - edredon (Tomawak 43) - Reservoir Trolls -
Pays: France Inscrit le : 27-12-2005 Messages: 412 (Golem Costaud)	Citer

bah je comprends qu'on vote contre si on pense que ça apporte rien de nouveau.

pour moi la grouky c'est bien c'est beau on voit en 2d.

mais c'est un complément, je préfère en général la vue de mountyhall normale.

Et je trouve absurde que pour regarder plus loin on soit obligé de charger plus de cases. (pour regarder 10 fois plus loin on voit 1000 fois plus de choses, c'est le problème du cube)

#. Message de Youpla le 16-05-2008 à 19:34	36173 - Kitbouff (Kastar 55)
Pays: France Inscrit le : 14-07-2004 Messages: 1801 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par edredon @ 16-05-2008 à 19:16
bah je comprends qu'on vote contre si on pense que ça apporte rien de nouveau.

Si tu penses que ça n'apporte rien de nouveau, tu l'expliques à l'auteur du message qui pourra décider de retirer sa proposition s'il est satisfait par la solution de contournement.

#. Message de Agulla le 16-05-2008 à 19:50	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Posté par Youpla @ 16-05-2008 à 18:46
Quote: Posté par Spinoza @ 16-05-2008 à 15:24

Donc personnellement CONTRE, vu que je vois pas les avantages flagrants par rapport à ce qui existe déja
Que tu votes contre simplement parce que tu ne vois pas d'avantage ça me sidère. Quand quelqu'un fait une proposition tu as 3 possibilités :
- Tu penses que la modification va engendrer un déséquilibre et tu votes non.
- Tu approuves la modification et tu votes oui.
- Tu ne te sens pas concerné et tu ne vote pas.

La modification proposée ici est purement technique et ne pénalise aucun joueur, il est donc impossible de voter non ! à vrai dire je pense même que cette proposition n'a rien à faire dans cette rubrique mais qu'elle devrait être soumise directement à l'équipe qui est seule juge pour décider si elle l'implémente ou non.

++
Kitbouff

Donc en fait n'ont le droit de voter que ceux qui sont pour ?

Plus sérieusement pose ta question/proposition différemment pour que le vote soit clair et sans ambiguité, dans le genre:

Pensez vous qu'il soit nécessaire de modifier l'interface de limitation de vue afin de pouvoir centrer sa vur sur un autre lieu que le troll lui même ?

Pour ma part je répond non, il existe déjà des vues externes qui remplissent très bien cet office

#. Message de Youpla le 16-05-2008 à 19:55	36173 - Kitbouff (Kastar 55)
Pays: France Inscrit le : 14-07-2004 Messages: 1801 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Agulla @ 16-05-2008 à 19:50
Donc en fait n'ont le droit de voter que ceux qui sont pour ?

Je dis que cette proposition n'a pas a être soumise à l'approbation des joueurs car c'est une demande d'ajout de fonctionnalité (on ajoute une zone de saisie et on touche pas au reste) dans l'interface, et pas une modification du jeu.

#. Message de boumboum le 16-05-2008 à 20:03	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

Une fois de plus le rôle play on en a rien a secouer ici... C'est le game play qui nous intéresse...
Tu es bien dans la bonne section, mais si tu ne veuxpas de l'avis des autres joueurs n'en parle pas c'est inutile...

PS: ta proposition est utile, mais est faisable par d'autres moyens sans avoir quoi que ce soit a programmer par la team, donc, n'alourdissons pas la tache des devs qui font sans doute quelque chose de plus important...

#. Message de Youpla le 16-05-2008 à 20:08	36173 - Kitbouff (Kastar 55)
Pays: France Inscrit le : 14-07-2004 Messages: 1801 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par boumboum @ 16-05-2008 à 20:03
n'alourdissons pas la tache des devs qui font sans doute quelque chose de plus important...

- J'ai édité mon précédent message pendant que tu postais.
- Tes suppositions sur les occupations des devs n'ont aucun intérêt.
- Il y a une énorme différence entre un avis et une approbation.

#. Message de Youpla le 16-05-2008 à 20:23	36173 - Kitbouff (Kastar 55)
Pays: France Inscrit le : 14-07-2004 Messages: 1801 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Agulla @ 16-05-2008 à 19:50
Plus sérieusement pose ta question/proposition différemment pour que le vote soit clair et sans ambiguité, dans le genre:

Pensez vous qu'il soit nécessaire de modifier l'interface de limitation de vue afin de pouvoir centrer sa vur sur un autre lieu que le troll lui même ?

Je trouve que c'est une bonne idée, mais je dirais plutôt "utile" que "nécessaire". Et il s'agirait plus d'un sondage que d'un vote.

#. Message de edredon le 16-05-2008 à 20:23	66339 - edredon (Tomawak 43) - Reservoir Trolls -
Pays: France Inscrit le : 27-12-2005 Messages: 412 (Golem Costaud)	Citer

moi je voulais l'avis des joueurs, qui est si j'ai bien compris
"ce serait mieux avec mais on peut faire facilement sans" ou "on peut faire facilement sans mais ce serait mieux avec" selon la taille de leur vue.

donc vouala.

#. Message de Youpla le 16-05-2008 à 21:20	36173 - Kitbouff (Kastar 55)
Pays: France Inscrit le : 14-07-2004 Messages: 1801 (Trõll de Compèt')	Citer

Approbation ! c'est approbation le mot que j'ai utilisé. Les avis sont les bienvenus mais l'approbation n'est pas nécessaire.

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