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Gain de magie abusif : limitations ?
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#. Message de boumboum le 13-05-2008 à 22:09	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par gurkburk @ 13-05-2008 à 20:02
j'ai jamais fait de bain de RM, m'enfin limiter à 1gain par dla est de la pure bêtise

je me vois bien en prendre plein la gueule par 10 ou 15 monstres en ne gagnant qu'un de RM par dla...

si je veux faire monter ma RM avec ce genre de réforme, je me mets en -1 et avec un troll qui a un bon seuil avec moi, on se glue l'un l'autre une fois par dla, ça sera bien plus rentable que de chasser...

pour les gowaps c'est facile, il suffit soit de supprimer les gains de RM pour les gowaps sur FA, soit carrément supprimer les gains de RM sur FA (comme le gain de MM a été supprimé sur AA). Il faut être honnete, FA c'est surtout une pompe à RM/MM, sauf si on est tom

Euhhh Pas de gain de MM/RM sur FA c'est inconcevable... Car sinon y a plus moyen de résister au sort ou alors c'est une punition pour celui qui ne l'utilise pas pour des bain...

AA n'a strictement jamais eu de gain de MM pour topn info personnel...

A partir du momment ou il y a un jet de résistance a la magie il y a forcément un gain de MM/RM, AA ne fait pas partit des sort ou il y a un tel jet...Ni contre le troll ni contre le hall...

#. Message de _minus le 13-05-2008 à 23:55	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7513 (Hydre Fumante)	Citer

le jet de résistance peux s'effectuer même sans gain ...
je vois pas trop le soucis même si ce n'est actuellement jamais le cas

bon une autre solution serait ceci :

on passe les gains de RM/MM dans les bonus malus
le maximum de ce bonus permanent c'est 10/dla
, ce qui est gagné au delà entre 2 dla est perdu

et à l'activation un peu comme on a +5% au mundi on a + XMM et +XRM (avec X< ou =10)

mais quelque soit la solution choisie , des réajustement sont maintenant absolument nécessaires (chasse au RM/MM gonflées)

#. Message de boumboum le 14-05-2008 à 00:05	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

Ou plutot chasse au mage et suppression des magos non???

... Je sais pas pourquoi un comportement isolé devrait influer sur tous...

#. Message de _minus le 14-05-2008 à 00:11	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7513 (Hydre Fumante)	Citer

on parle ici d'empêcher que ces comportement (de moins en moins isolés) influent justement

tu entends par là que tu es aussi partisan de cette limitation je suppose

#. Message de boumboum le 14-05-2008 à 00:41	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

Je veux bien croire que ce comportement gène (les magos en plus et j'en suis) mais pas les autres, mais la méthode proposée pour contrer ce comportement, mene directement a la mort des magos qui gagnent en efficassité...

J'entend donc par la que lechemin choisit est loin d'être le bon.

Oui les bains provoquent des disparitésdans le hall sur la MM et la RM, et la rare minaurité de mago face a l'écrasante majorité de bourins s'en retrouve affaiblie encore plus.
La solution que tu propose (a moin que j'ai mal compris auquel cas je m'excuse de m'enflamer) fait que ceux qui ont déjà profité des bains auront toujours la meilleur RM du hall car les autres ne pouront plus progresser, et de leur côté les magos ne pouront plus passer les seuil des baigneurs car leur MM ne pourra plus monter progressivement (vu qu'au bout de 10 tours les gains auront tous disparut)

Pour empecher ces comportement de joueurs, c'est pas les regles qu'il faut modifier, car c'est les inocents qui seront "punis" , mais en arretant d'en parler par exemple (car certains on du en avoir l'idée "géniale" en lisant ce topic), en organisant des actions punitives sur ces baigneurs. Mais je doute bien que personne n'aura envi de perdre son temps de loisire sur le jeux pour aller taper sur des gens qu'ils n'auraient peut etre jamais eu envi de croiser...

Ou alors il faut mettre une regles sur le gain de MM/RM sur les cases contenant plus de 15 trolls/monstres, et même là a 15 dans une caverne si on a pas un hurleur ou un VT dans le groupe de chasse même avec 6 trolls ça peut etre très vite atteint... Y a peut etre meme descases avec plus de 100 monstres immobiles (essaims crateriens...)

Boum² qui se sent pas constructif et qu'a l'impression facheuse de radoter...

#. Message de _minus le 14-05-2008 à 07:27	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7513 (Hydre Fumante)	Citer

y a bien une proposition quelque part qui prends en compte la maîtrise globale des sorts
et le niveau du troll pour fixer un maximum MM/RM...

mais effectivement selon moi aussi le mal est déjà fait et nécessite une correction sur les profils dopés, brefle soucis court depuis bien trop longtemps déjà

#. Message de EcraseTete le 14-05-2008 à 08:20 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Minus, 2 points:
1. J'ai l'impression que tu focalise sur les sorts mais le "problème" est le même avec les bains de monstres. Certains font du FA, d'autres font de l'élevage de monstres. C'est beaucoup plus "rentable" pour la RM (et les PX et le matos) d'encaisser des pouvoirs de monstres.
2. Comment compte tu chasser les MM/RM gonflées? Quels facteurs à prendre en compte? A partir de combien de monstres à pouvoir sur la case a t on un cas limite?
Je connais des trolls avec actuellement 30 pages d'events de pouvoir en 8 jours. Et si au départ ils n'avaient fait que chasser? Maintenant ils font de l'élevage de bougedela vu leurs events et leurs kills. A partir de quel moment passe t on du statut de chasseur à celui de baigneur?

Je pense que ce n'est pas faisable et que cela ne sera jamais fait, donc plutôt que de ruminer sur ceux qui font des bains, le mieux reste d'en faire soit même.

Ecrase.

PS: je suis mago moi aussi, et je n'ai pas FA.

#. Message de ChubaTroll le 14-05-2008 à 11:34	17604 - ChubaTroll (Durakuir 60) - Tachamouches -
Pays: France Inscrit le : 06-10-2003 Messages: 1197 (Trõll de Compèt')	Citer

Ecrase a raison, pourquoi ce qui se plaignent n'y vont pas faire des bains de magies, si c'est si facile et si rentable ... Et puis derrière de toute facon la magie dans le hall se remet a niveau grace au crask car 1% perdu definitivement, le gars a eu beau faire un bain de magie, après faut qu'il fasse super attention pour pas redevenir comme tout le monde.

Bref beaucoup d'effort pour pas necessairement beaucoup d'avantage.

#. Message de frappadingue le 14-05-2008 à 11:40	39288 - frappadingue (Kastar 45) - Les Griffes de Tri-Hie -
Pays: France Inscrit le : 15-06-2004 Messages: 2878 (Djinn Tonique)	Citer

oui c est sur que 6 ou 7000 de MM/RM spa DU TOUT un avantage des le lvl 10 ...
trop duuuuuur !

#. Message de Nerach le 14-05-2008 à 11:55 [Ami de MountyHall]	82824 - Nerach (Skrim 43) - Les Alcaloïdes Rampantes -
Pays: France (84 - Vaucluse) Inscrit le : 25-10-2006 Messages: 1433 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par ChubaTroll @ 14-05-2008 à 11:34
Ecrase a raison, pourquoi ce qui se plaignent n'y vont pas faire des bains de magies, si c'est si facile et si rentable ... Et puis derrière de toute facon la magie dans le hall se remet a niveau grace au crask car 1% perdu definitivement, le gars a eu beau faire un bain de magie, après faut qu'il fasse super attention pour pas redevenir comme tout le monde.

Bref beaucoup d'effort pour pas necessairement beaucoup d'avantage.

Les crasc? Les trucs sensés être des monstres et que tout le monde fuit pour pas perdre de MM/RM ?

#. Message de EcraseTete le 14-05-2008 à 12:38 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Sauf que tu peux pas toujours les fuir. Ma MM/RM monte quasi plus depuis décembre parce que régulièrement je prends un full. Et pourtant on les garde jamais sur la case très longtemps (on tue et on aveugle).

Frapp, si c'est un avantage. Ils ont autant de MM/RM que nos levels 50. Mais je ne vois pas ce qu'on peut y faire, à part si on se met à mettre des limites dans MH (posts de Bokuto, de Thrain, de Darth et de plein d'autres).

Pour les grosses MM/RM les crascs jouent leur rôle. Car quand on mange un full, à moins d'etre mago/encaisseur, on doit mettre tres tres tres longtemps avant de reprendre ce qu'on a perdu. Déjà que quand on est pur mago/encaisseur c'est très long...

Ecrase.

#. Message de ChubaTroll le 14-05-2008 à 13:23	17604 - ChubaTroll (Durakuir 60) - Tachamouches -
Pays: France Inscrit le : 06-10-2003 Messages: 1197 (Trõll de Compèt')	Citer

Voila le crasc te met un -1% permanent de temps a autre, et tu progresse plus trop, voir tu descend bien vite si tu ne fais pas attention. La MM/Rm est un travail qui ne se fait pas du jour au lendemain et demande du sacrifice quoi qu'il en soit

Frappadingue donne moi le numéro du troll level 10 avec 7000 de MM/Rm, et ensuite on en reparle

#. Message de akilaibo le 14-05-2008 à 13:32	14564 - ( )
Pays: France Inscrit le : 14-12-2003 Messages: 195 (Golem Costaud)	Citer

Dans super troll y'a un skrim 6-10 qui a 6134 de RM quand on compare a super MM de la catégorie l'écart fait peur : durak avec 1298 en MM

près de 5 fois la MM de ST de sa catégorie

#. Message de pharim le 14-05-2008 à 14:20	112898 - Hikarim (Skrim 45) - Les questeurs du Vent -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 22-11-2005 Messages: 2753 (Djinn Tonique)	Citer

tu as oublié de dire que tu as ça aussi chez les toms et les kastars. Il n'y a que les duraks qui n'ont pas utilisé cette recette. Par contre, très peu de trolls de ce niveau ont une bonne MM.

#. Message de akilaibo le 14-05-2008 à 15:14	14564 - ( )
Pays: France Inscrit le : 14-12-2003 Messages: 195 (Golem Costaud)	Citer

j'ai juste mis celui qui avait la plus grosse RM, il est vrai qu'il y a aussi un tom et un kastar qui ont utilisé un bain de RM.

#. Message de boumboum le 14-05-2008 à 18:55	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

Moi je propose un truc:

Tous ceux qui sont pas content et jaloux viennent me voir, et on s'organise des bains de MM/RM...

Comment ça c'est surementt pas la solution???

Les supers trolls certains les regardent tous les jours. D'autres de temps en temps... Et enfin les gens qui comme moi ne regardent jamais ça sauf si des gens leur en parle...

Faut arreter de vouloir savoir qui a la plus grosse... (RM je veux dire)

Pour parler des crascs en effets ils sont chiant... Une fois je m'entrainais sur BuM et un troupeau de crascs est apparut sur ma caverne... en une nuit -10% de MM/RM... Je peux vous dire que j'ai béni FA le lendemain (nan pas pour un bain mais pour fuir très loin...)

#. Message de cicatrace le 14-05-2008 à 19:32	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Ecrase, ca dépend du nombre de flasheurs... Je pense que quand vous étiez plus de 100 sur la même case, ca devait monter pas mal quand même. Tout en montant des % de sorts/comp, ce qui n'est pas toujours faisable sur un gros tas de monstres méchants... En plus il me semble que le gain de MM du flash était buggé à l'époque et ça donnait 20 de MM par flash

Puis bon avec Flash, c'est mettre des malus sur ses potes délibérément pour monter la RM, alors qu'avec les monstres, c'est rarement ça le but premier.

Cica

#. Message de EcraseTete le 14-05-2008 à 19:59 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Non on était 355 exactement et le bug donnait 35 de MM par FA réussi. En plus on a pu faire gavé de PX pendant la même période. Bref on a gagné sur tous les niveaux.
En plus t'as trop raison, les vilains élémentaires d'air, les djins, les sorcières et autres c'est super dangereux comme monstres quand on a que la quarantaine de mouches. En plus avec juste 30 monstres gros bill et dangereux comme ça sur la case, ça fait que +60 au bas mot de RM par jours. Comparé aux +140 de FA, on voit bien que ça n'a rien à voir. En plus à la fin les monstres ils laissent plein de trucs au sol, faut gaspiller des PA pour ramasser, ca peut être embêtant en cas d'attaque.

Ecrase, puisqu'on vous l'dit.

#. Message de cicatrace le 14-05-2008 à 20:27	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

C'est beau essayer de nager dans l'huile de Canola, continue ma vieille caille :P

Cica, qui n'a jamais vue 30 sorcières a la meme place

#. Message de pitchtroll le 14-05-2008 à 20:28 [Ami de MountyHall]	18581 - pitchtroll (Tomawak 60)
Pays: France Inscrit le : 17-05-2004 Messages: 501 (Shaï Epileptique)	Citer

Cicatrace, je peux t'assurer que le bug n'était pas d'actualité pour le bain de MM dont tu parles.

Pitch

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