MountyHall - La Terre des Trõlls

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Régénération accrue impossible
Pages : [1], 2

#. Message de okcerg le 12-05-2008 à 12:08
Pays: France Inscrit le : 09-02-2008 Messages: 7 (P'tit Gob')	Citer

Bonjour,

J'ai un problème depuis quelques jours avec le sort régénération accrue. Tous mes essais sur mes 10 dernières DLA ont été ratés, et tous avec un tirage supérieur à 90%
J'ai pourtant la régénération accrue supérieure à 60%. J'ai donc perdu une vingtaine de PA pour tenter un sort qui manifestement ne fonctionne plus. Ou alors il existe un règle que j'ignore?
Je sais que les voie du moteur de tirage de MH sont impénétrables mais là c'est complètement disproportionné.

Vous pouvez vérifier dans la base, le troll est le 91756.

Y-a-t il eu un nerf que j'aurais manqué? Ou alors je viens tout simplement de battre le record du poissotron?

#. Message de Fayth le 12-05-2008 à 12:13 [Ami des Monstres]	77063 - Fayth (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Autre Inscrit le : 05-01-2005 Messages: 6258 (Hydre Fumante)	Citer

T'es loin du record, jeune homme!^^

Fayth, les probas c'est rigolo...

#. Message de Raistlin le 12-05-2008 à 12:37 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26987 (Demi-Dieu)	Citer

pis bon c'est une comp, pas un sort

Raistlin, 0.4^10 = environ 1/10000. il y a 12000 trolls, donc ça arrive régulièrement a au moins un troll

#. Message de Spinoza le 12-05-2008 à 12:44	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)	Citer

T'as le plaisir d'avoir permis à un troll de faire le contraire

, 10 reussites avec comp < 20%

#. Message de okcerg le 12-05-2008 à 14:10
Pays: France Inscrit le : 09-02-2008 Messages: 7 (P'tit Gob')	Citer

Si je vous comprend bien le tirage est "global", à savoir la probabilité de réussite / échec est partagée entre tous les trolls?
En gros si plein de trolls ont réussi leur regen accrue dans la journée j'aurai de faibles chances de passer la mienne?

Si c'est bien ça il y a un problème. Car rater 10 fois de suite, encore je veux bien, je ne suis qu'à 64%
Mais ne faire QUE des scores > à 90% pour moi c'est soit un bug, soit une erreur de conception dans le système. Pour dire là j'en suis à me demander si je continue à essayer la regen sachant que je perd 2 PA à chaque fois... Et si mon troll spécialisé sur DLA courte et forte regen peut plus utiliser RA, ben autant faire un changement de peau Kastar comme tout le monde où simplement arrêter MH
Je sais je suis extrême là mais ça commence à sérieusement me gonfler car il n'y a AUCUNE logique compréhensible!

#. Message de Tyrollus le 12-05-2008 à 14:29	72681 - Tyrollus (Tomawak 25)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 18-12-2005 Messages: 395 (Golem Costaud)	Citer

Il n'y a aucune logique a chercher, c'est juste aleatoire.
Que tous les trolls du hall fassent 100 sur leur jet de competences dans la journee n'aura aucune influence sur tes jets a toi.

Pas de bol, comme on dit.

#. Message de gagnardduloto le 12-05-2008 à 14:46	103658 - Baizhoù (Tomawak 33) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 03-09-2004 Messages: 12949 (Balrog Furax)	Citer

ben ouais il n'y a aucune logique, c'est ce qu'on appelle aléatoire.....

Et comme dis plus haut rater 10 RA de suite tu serais pas le premier, moi j'ai bien raté 8 DE de suite en étant à 91% il y a pas si longtemps.

#. Message de Spinoza le 12-05-2008 à 15:35	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)	Citer

Et t'as beau avoir fait 100 fois un jet au dessus de 90%, tu as tjs 10% de chance d'en refaire 1 la 101ème fois ...

#. Message de okcerg le 12-05-2008 à 16:38
Pays: France Inscrit le : 09-02-2008 Messages: 7 (P'tit Gob')	Citer

Vous avez déjà raté 10 pistages d'affilé avec QUE des scores au dessus de 90%? Moi jamais.
Je suis prêt à parier que c'est pas juste la fonction rand() de php. Je suis persuadé qu'il y a une sorte de hiérarchie et qu'on réussi plus facilement certains jets que d'autres.
Et je trouverais ça plutôt logique. Mais là une telle répétition dans l'échec me laisse à penser que leur formule buge quelque part...

gagnardduloto moi aussi j'ai déjà raté 5 DE de suite dans une même DLA, mais je trouvais une certaine logique car c'était dans la même DLA. Or là c'est une seule RA par DLA. Chaque jour je me dis que je vais bien arriver à la rater de 5-10 points mais non. Toujours au dessus de 90%. Même la fonction rand() de php n'est pas aussi buggé

#. Message de Fayth le 12-05-2008 à 16:47 [Ami des Monstres]	77063 - Fayth (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Autre Inscrit le : 05-01-2005 Messages: 6258 (Hydre Fumante)	Citer

Ecoute, note tout tes jets (ceux de RA inclu), et quand tu en aura plein, tu pourra faire un constat!
Pour le moment, 10 c'est rien d'alarmant.

Fayth, qui a loupé 4 AM d'affilé l'autre fois, à 92 %. C'est pas cool, mais ça arrive!

#. Message de okcerg le 12-05-2008 à 16:59
Pays: France Inscrit le : 09-02-2008 Messages: 7 (P'tit Gob')	Citer

Justement Edge c'est là où je veux en venir. Je n'ai cette malchance que sur les RA. J'ai déjà eu un mal fou à la monter à 60%. Mais le niveau importe peu car même avec la comp au max ca serait pas passé.
Pour la rafale, la CdM où le pistage le taux d'échec semble raisonnable.

Puis tu dis 10 ratés c'est rien d'alarmant mais moi je vois ça comme aucune réussite depuis jeudi dernier. Passer 5 jours sans passer une seule RA avec 2,4 DLA/jour oui c'est alarmant pour un Durak qui mise sur la régen.

Enfin bon bref je joue dans 1h, je vous dis combien j'ai fait. Si ça fait encore au dessus de 90% je penserai sérieusement à une réorientation de mon troll

#. Message de Fayth le 12-05-2008 à 17:08 [Ami des Monstres]	77063 - Fayth (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Autre Inscrit le : 05-01-2005 Messages: 6258 (Hydre Fumante)	Citer

Ce qu'il faut faire, c'est noter tout tes jets (ou juste ceux de RA, car apparement c'est ici que le problème se pose). Et quand tu en as un peu plus d'une trentaine, fait une petite étude statistique (calcul de moyenne, variance...)

Fayth.

#. Message de gagnardduloto le 12-05-2008 à 19:10	103658 - Baizhoù (Tomawak 33) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 03-09-2004 Messages: 12949 (Balrog Furax)	Citer

Quote: Posté par okcerg @ 12-05-2008 à 16:59
Enfin bon bref je joue dans 1h, je vous dis combien j'ai fait. Si ça fait encore au dessus de 90% je penserai sérieusement à une réorientation de mon troll

Comme ça on aura le bonheur de te voir venir pleurer pour tes 10 AM ratées à la suite?

#. Message de okcerg le 12-05-2008 à 19:48
Pays: France Inscrit le : 09-02-2008 Messages: 7 (P'tit Gob')	Citer

ça va gagnard t'es pas obligé de venir lire les forums... puis je whine pas je me pose des questions sur le moteur de tirage aléatoire pour la RA. Et visiblement t'as pas la moindre idée de comment il fonctionne...

Bon 89% pour ma dernière tentative... je mérite vraiment mon poissotron là...
Au moins celle là était < 90%. Ca s'améliore...

#. Message de Raistlin le 13-05-2008 à 08:08 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26987 (Demi-Dieu)	Citer

y'a une même fonction pour TOUS les jets de dés de MH quels qu'ils soient. ça a été répété, redit, rerépété par DM sur TOUS les posts de ce genre.

Raistlin

#. Message de Drizztatur le 13-05-2008 à 09:21	106097 - Archatur (Darkling 10)
Pays: France Inscrit le : 08-07-2002 Messages: 1842 (Trõll de Compèt')	Citer

Ca faisait longtemps un petit post sur les jets de dés. Ca fait plaisir

Bref, soit tu prends des cours de proba et tu verras que ton cas n'a rien d'alarmant et que la plupart des hyopothèses que tu fais dans ton post sont erronées, soit tu fais confiance aux joueurs qui eux connaissent le sujet et tu les crois lorsqu'ils te disent que plusieurs études ont été faites sur les jets de dés et que le générateur de MH n'est pas (plus) bugé.

Si vraiment tu n'arrive pas à y croire, fait ce qu'on te dit à savoir noter tout tes jets de RA (mais vraiment tous) et reviens quand tu en auras une trentaine. La des gentils monsieurs pourront étudier tes chiffres et te dire si une malédiction s'abat sur toi ou non.

#. Message de okcerg le 13-05-2008 à 11:59
Pays: France Inscrit le : 09-02-2008 Messages: 7 (P'tit Gob')	Citer

Ok ok je vous croit il n'y a aucun paramètre extérieur, chaque jet est purement indépendant et j'ai juste pas de bol. Mais là mon taux d'échec devient assez impressionnant (j'ai encore fait 91% ce matin) et je trouve l'expérience assez amusante pour me replonger dans mes vieux cours de proba et essayer de calculer mon taux de pad'bol ^_^

Je pars de l'hypothèse que j'ai joué 12 DLA depuis jeudi (je pense en avoir fait plus mais bon). Donc 12 tentatives ratées. Sur chaque tentative j'ai 36% de chances de rater (même si dans les faits j'ai eu quasi que des jets > 90%)

Donc si je me place jeudi, au moment de faire ma 1ère RA, et que je veux calculer la proba d'arriver aujourd'hui sans aucune réussite je dois renouveller n fois de manière indépendante une épreuve de Bernoulli.
la probabilité de succès p est de 0.64, l'échec 1-p est de 0.36

La formule suivante permet de calculer la loi binomiale
Prob{B = k} = C_n^k x p^kq^n-k
ça donne:
Prob{B = 0} = C₁₂⁰ x 0.64⁰0.36^12-0

J'ai utilisé un calculateur en ligne qui me donne 0.000057

Bon mon raisonnement est peut être totalement erroné mais si mon calcul est bon, jeudi matin j'avais 4.75 chances sur 1.000.000 de foirer tous mes jets jusqu'à aujourd'hui

Je regrette de pas avoir enregistré mes jets au poissotron

Merci à tous pour vos réponses.

#. Message de Lapinette le 13-05-2008 à 14:24	109109 - TiLapin (Tomawak 46) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France Inscrit le : 02-03-2006 Messages: 2534 (Djinn Tonique)	Citer

Quand t'en arrives là, y'a le truc imparable : la concentration !

Tu te concentres de, allez, 5% (1PA), et tu peux être certain que ton prochain jet de D te donnera un score inférieur à 10, histoire de bien te dégouter pour le PA perdu en concentration

Que veux-tu, les séries de pas-de-bol, ça arrive (à certains).

Sinon dans le cas présent, pour ton calcul, tu pouvais directement faire 0,36^12, c'était plus simple que d'utiliser une formule énorme pour multiplier des 1 entre eux

#. Message de TilK le 13-05-2008 à 20:08 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

Allez okcerg :

Le poissotron, ça permet aussi de vérifier les jets de dés. Voici par exemple les stats du jet de compétence de la rafale psychique :

Sorts/Rafale Psychique

Nombre de dés : 288
Moyenne des dés : 51.6285
Corrélation jet/seuil : 0.0580174142383
Corrélation jet/heure : -0.033256067857
Ecart : 0.660388967643
Max : 80 (9 fois)
Min : 3 (1 fois)
Rapport : 9
Chi carré : 83.9155555556

Y a rien en rouge, donc tout est normal.

#. Message de TilK le 13-05-2008 à 20:09 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

okcerg : vérifie ton calcul : tu avais une chance sur 17 544. Pour 12 000 trolls, c'est assez courant finalement...

Pages : [1], 2

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