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[Vue] centrer sa vue autrement que sur son troll
Pages : [1], 2, 3, 4

#. Message de edredon le 09-05-2008 à 19:09	66339 - edredon (Tomawak 43) - Reservoir Trolls -
Pays: France Inscrit le : 27-12-2005 Messages: 412 (Golem Costaud)	Citer

Parce quand on est un tom et qu'on veut voir ce qu'il se passe autour d'une tanière ou d'un pote à 30 cases, on affiche une vue de 70*70*40 cases, juste pour observer une zone de 10*10*5 cases.

afficher toute la vue ne nous empêche pas de regarder, même si c'est un peu chiant, par contre pour le serveur, et les scripts, c'est pas génial. Grosso modo ça gène tout le monde.

Je sais pas comment sont codées les limites de vues, mais ça doit pas être trop dur de limiter la vue à l'intersection de {Vue totale} et {vue limitée autour d'un point}, ou {vue max tenant autour d'un point telle que dans vue totale}.

ça revaloriserait VA en plus

#. Message de Woot le 09-05-2008 à 21:34
Pays: France Inscrit le : 11-03-2007 Messages: 427 (Golem Costaud)	Citer

Perso je m'en fout, mais si j'ai bien compris je trouve que c'est plutôt une bonne idée.

#. Message de cicatrace le 09-05-2008 à 21:47	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

C'est un peu comme VL en fait... sans VL

Cica

#. Message de Tyrollus le 10-05-2008 à 09:06	72681 - Tyrollus (Tomawak 25)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 18-12-2005 Messages: 395 (Golem Costaud)	Citer

Ya plein d'outils externes qui font ca (tous ceux gerant la vue en fait), et quasiment tous gerent l'utilisation des scripts publics (ce qui evite les pb de script/vue trop grosse).

Par exemple la grouky vue : http://ythogtha.org/MH/grouky.py/grouky

#. Message de Youpla le 10-05-2008 à 14:15	36173 - Kitbouff (Kastar 55)
Pays: France Inscrit le : 14-07-2004 Messages: 1801 (Trõll de Compèt')	Citer

Le grosse différence avec un VL (en dehors de la portée) c'est que ça ne permet pas de voir la description du lieu visé, ni les Toms camouflés.

Et a ma connaissance la grouky vue ne gère pas les scripts publics, et ne permet pas de recentrer la vue.

Je trouve que c'est une excellente idée car ça permet de contourner le problème de lenteur/surcharge du serveur sur les grosses vues.

++
Kitbouff

#. Message de edredon le 11-05-2008 à 09:29	66339 - edredon (Tomawak 43) - Reservoir Trolls -
Pays: France Inscrit le : 27-12-2005 Messages: 412 (Golem Costaud)	Citer

la grouky peut afficher juste un bout de vue décentré que pour les niveaux (et sans les bestiaires) à condition que je lui envoie ma vue entière,
et déjà quand j'envoie une vue de 20, firefox me demande 2 fois de confirmer que le script ne bug pas tellement ça prend du temps

la prochaine version de zoryazilla devrait prendre en compte ce prob en ne chargeant que les bestiaires des monstres les plus proches, ça accélère, mais ça permet pas de regarder à un endroit précis. Pis ça soulage pas le serveur.

En plus, coté RP, un troll il a pas d'yeux derrière la tête, moi je trouve normal qu'il puisse regarder dans un coin, en mettant la main au dessus des yeux

#. Message de Angel Ray le 11-05-2008 à 10:42	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

On s'en fout du RP.

#. Message de Agulla le 11-05-2008 à 10:50	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

En fait je ne voie vraiment pas ou est la différence entre ce que tu proposes et VL.

Enfin si, c'est une VL en moins bien.

Agu, pas convaincu.

PS:

Posté par edredon @ 11-05-2008 à 09:29
la grouky peut afficher juste un bout de vue décentré que pour les niveaux (et sans les bestiaires) à condition que je lui envoie ma vue entière,
et déjà quand j'envoie une vue de 20, firefox me demande 2 fois de confirmer que le script ne bug pas tellement ça prend du temps

Vue de 30, affichage de la grouky 8 secs.

Par contre faut intégrer ta vue grâce aux scripts publics et non pas avec la vue affichée dans MH.
Toutes les solutions sur le site de la grouky.

#. Message de Youpla le 11-05-2008 à 13:29	36173 - Kitbouff (Kastar 55)
Pays: France Inscrit le : 14-07-2004 Messages: 1801 (Trõll de Compèt')	Citer

J'ai déjà répondu à ça, ce n'est PAS un VL ! VL est une action du troll qui consomme des PA, la modif proposée est une action du joueur.

Actuellement les éléments de la vue sont triés par rapport à la distance qui les sépare de vous. La modification demandée consiste à pouvoir trier les éléments par rapport à la distance qui les sépare d'une caverne choisie par le joueur (caverne qui doit se trouver dans la vue du troll). C'est donc une modification PUREMENT TECHNIQUE.

Actuellement pour arriver au même résultat, il faut déployer sa vue au maximum et utiliser un gestionnaire de vue qui permet de centrer là où on veut. Dans le cas d'un Tom ça fait ramer le serveur MH, ça fait ramer le gestionnaire de vue, et ça prend des plombes. Le but est donc bien de faciliter la vie des joueurs de trolls à grosse vue ET de soulager un peu le serveur.

++
Kitbouff, pour ! (comment ça j'ai déjà voté ?)

#. Message de Agulla le 11-05-2008 à 14:45	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

J'aimerais quand même que tu m'expliques ou tu as vu que afficher une vue de 30/15 fait "ramer le serveur".

Test sous FF sans plugins:

affichage d'une vue 10/5: moins d'une seconde
affichage d'une vue 30/15: moins de deux secondes

donc après ce sont les plugins qui rament et ralentissent l'affichage mais cela ne ralenti a mon avis vraiment pas le "serveur"

Voici les temps d'affichage de ma vue full (avec 1 VA soit 45) avec de nombreux plugins... le plus long c'est certainement pas MH.
(Ahtlon 1.4 Ghz, 256 Ram, connexion 512k .... riez pas je suis pas chez moi)

#. Message de Youpla le 11-05-2008 à 15:14	36173 - Kitbouff (Kastar 55)
Pays: France Inscrit le : 14-07-2004 Messages: 1801 (Trõll de Compèt')	Citer

Ben déjà tu donnes toi-même les infos qui prouvent le contraire de ce que tu affirmes

Les requêtes de vue sont consommatrice de temps (et de bande passante, et de mémoire)

Ensuite avec une vue de 47/24 : Page générée en 4.227 sec (test effectué sans extension à une heure de faible affluence). Avec une VA on doit passer les 10 secondes.

Et je parle même pas du temps d'affichage sous FF avec MZ dès qu'on essaye d'élargir la vue.

#. Message de Youpla le 11-05-2008 à 15:20	36173 - Kitbouff (Kastar 55)
Pays: France Inscrit le : 14-07-2004 Messages: 1801 (Trõll de Compèt')	Citer

Et 5,1s pour une requête ça ralenti pas le serveur d'après toi ???

#. Message de Agulla le 11-05-2008 à 17:21	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Bah je ne suis pas informaticien serveur mais pour moi 5.1 secs ce n'est pas ce que j'appelle "ralentir le serveur", d'autant que je ne sais pas combien d'autres requêtes ont été traitées en simultanées durant ce labs de temps.

J'aimerais connaitre quand même quel algorithme "leger" tu proposes d'utiliser qui est soit disant "plus rapide".

Calculer une vue de 5*5 (vue de 2) c'est forcément plus lent que de calculer la même vue limitée à 3*3 (toujours avec vue de 2)

Mais j'aimerais que tu me prouve que c'est plus rapide de calculer 3*3 décalé de 2*2 (par exemple) que de calculer 5*5. Car dans ce cas de décalage il ne faut pas oublier d'enlever de la vue les cases qui ne doivent pas être vue. Dans cet exemple précis il n'y aurait que 4 cases à afficher (et donc 5 cases à "effacer"). L'algorithme premier qui me vient à l'esprit est de 1-calculer la vue globale 2-appliquer le filtre.... ça me semble quand même intuitivement plus long que 1-calculer la vue globale.

#. Message de boumboum le 11-05-2008 à 22:12	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

Persos même sans tes chiffres, quand je met ma vue au max (sans VA) ca rame et FF me demande une fois sur deux si je veux annuler le script... Et si je met ma vue a 70 je te dis pas le temps que ca prend... Obligé de désactiver MZ, et même comme ca ca prend une plombe (plus de 1 minute...) et pourtant ma connection est pas dégueulasse...

Maintenant pour ce qui est de la ressemblance avec VL, je ne suis pas d'accord, VL peut se faire a 200000000 cavernes alors qu'avec ce systeme on ne gere que sa vue réelle (j'ose pas immaginer un VL avec une vue de 90 ca doit couvrir une bonne partie du hall combiné a la vue réelle...

Ensuite niveau consomation de BP sur le serveur le fait de recentrer sa vue en la diminuant (du genre 10x10 a 30 caverne au lieu de 40x20) bouffe moins de ressource avec MZ car il n'a pas a charger les les CDM et niveaux des monstres des 30x20 cases restantes.... Enfin je dis ça je dis rien...

Boum²

#. Message de Youpla le 11-05-2008 à 22:49	36173 - Kitbouff (Kastar 55)
Pays: France Inscrit le : 14-07-2004 Messages: 1801 (Trõll de Compèt')	Citer

Une VL avec une vue de 90 fait planter le jeu (pas le serveur hein) avec un joli message d'erreur PHP

#. Message de Agulla le 12-05-2008 à 07:25	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Honnêtement je ne pense pas que les pb de ressources MZ (ou ZZ) soit la préoccupation première de l'équipe MH.

Les seules questions qui se posent:

Le fait d'afficher une vue complète fait il (comme edredon l'affirme) ramer le serveur ?

Existe t'il un moyen de calculer cette vue "décalée" sans alourdir les procédures?

Après le fait que ça soit long à afficher avec les plugins externes vient justement de ces plugins et si des modifications simples peuvent être faites pour modifier ces longueur, il faudrait peut être les poster dans les forums concernés.

#. Message de Raistlin le 12-05-2008 à 08:16 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

ben ça fait suffisamment ramer le serveur pour que dans le cas de grosses vues, ça plante avant la fin (voir le forum bug)

maintenant hors des questions de perf qui sont gérées par la team, et si on oublie le fait que c'est une propal pour faciliter la vie au Tom, il est vrai que j'aimerais bien parfois pouvoir limiter ma vue a 6*6*3 autour d'un lieu particulier pour pas avoir à me taper les 1200 lignes de ma vue pour savoir qui est à côté de qui, vu qu'entre un troll/monstre à 15 cases et son pote à 16 cases, il y a parfois 50 lignes de trolls/monstres à passer

Raistlin, les vues en 2D c'est pas pratique par moment

#. Message de Ano1 le 12-05-2008 à 10:31	102632 - Kelp (Tomawak 16) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-09-2007 Messages: 1261 (Trõll de Compèt')	Citer

Un détail : Yop, si ça se fait, les monstres seraient classés par distance par rapport au troll, ou par distance par rapport à l'endroit ou regarde le troll ?

#. Message de edredon le 12-05-2008 à 14:40	66339 - edredon (Tomawak 43) - Reservoir Trolls -
Pays: France Inscrit le : 27-12-2005 Messages: 412 (Golem Costaud)	Citer

Donc pour clarifier les débats:

1) utilisation serveur (pour une page simple, une grosse vue, une petite vue)
afficher le profil: Page générée en 0.019 sec.
afficher une vue de 21 (pas gros hein): Page générée en 1.992 sec.
afficher un vue de 8: Page générée en 0.104 sec.
donc oui, la vue consomme

2) c'est pas VA, c'est une modification technique, on PEUT déjà faire ça avec une vue externe, la c'est juste géré en natif.

3) oui ça concerne que les toms...

#. Message de Youpla le 12-05-2008 à 14:49	36173 - Kitbouff (Kastar 55)
Pays: France Inscrit le : 14-07-2004 Messages: 1801 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par edredon @ 12-05-2008 à 14:40
2) c'est pas VA, c'est une modification technique, on PEUT déjà faire ça avec une vue externe, la c'est juste géré en natif.

Tu voulais dire VL je pense. Et si on peut le faire actuellement, c'est au prix de contorsions interminables : deployer la vue a fond + copier/coller dans une vue externe eventuellement + calcul de la vue + recentrage de la vue. Chacune de ces étapes prends beaucoup de temps.

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