A faire réellement des dégats quand il touche!

Je me fais régulièrement esquiver par des bestioles dont le niveau est 2 fois inférieure au mien en étant spé vampi.....

Elles sont pas loin de me rapporter 0PX....

faire full dégats sur des gobs, ce n'est pas le top

Grabuge > Je te comprends tout à fait, il me parait évident que les kastars chasseurs de monstres ont besoin d'une attaque à haut score de toucher en complément (attaque précise ou explosion pour les + chanceux).

Par contre, en troll vs troll le vampirisme fait un massacre ! Les trolls avec 14 en esquive sont pas si nombreux que ça !

A tout troll correspond des monstres contre lesquels il ne peut pas faire grand chose. Il est vrai que les nouveaux monstres ont des esquives bien supérieures avec ce que l'on rencontrait par le passé.

Perso, je pense surtout que la majorité des problemes du kastar sont liés à la surpuissance passée de cette race. Les joueurs ont été habitués à se promener tout seul, jouer 3-4 fois par jour et vampiriser tout ce qui traine (ok, je caricature un peu).

esquive et niveaux des monstres

abishai vert 4-6 12
ankheg 4-6 10
balrog 4-6 25
behir 4-6 13
chimere 4-6 11
etc.....

honnetement je vois pas kel kastar de 2 fois le nivo d'u nde ses monstres ne reussirait aps a le toucher.... evidement si vous vous jettez sur des nids de monstres qui vous sont pas adaptés, ca fait mal !!!!

j'ai 3 toms (10/10/9) et 3 monstres (6/6/ au cul depuis 5/6 DLAs et pour le moment je m'en sors tres bien malgre le vampi et la charge qui ratent.... Forcement si vous avez pas booster votre esquive vous prenez cher. Le kastar vampi est pas trop mauvais comme ca, faut savoir le jouer c'est tout.

J'aimerais bien que le vampi est un effet non imitable apr les autres races, c'est tout. Sinon arrondir au superieur ou avoir 1D en plus serait aps mal non plus pour les tiots.

Drizzt, le skrim touche et le kastar broie !

Quote: Originally posted by Antérak on 2003-10-13 10:34:30

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Grabuge > Je te comprends tout à fait, il me parait évident que les kastars chasseurs de monstres ont besoin d'une attaque à haut score de toucher en complément (attaque précise ou explosion pour les + chanceux).

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Ben non, ca marche pas!!! enfin AP marche pas, et explosion je la trouve pas...

Full Vampi, veux dire vampiriser TOUT le TEMPS pour monter la MM en permanence car dans les autres problèmes:

Golem de Chair de niveau 8 ou 9 (donc aussi 2 fois moins que mon niveau) avec 1000  en MM...  pas de soucis, je touche en critiq pour faire 75% de mes dégats les 3/4 du temps...

Drittz,

prends pas que des exemples foireux, pkoi pas le fungus nivo 7 avec 1D6, tant que tu y es?

j'en suis à la 4° Erynies en 1 semaine:

niveau 8 et 8D6 d'esquive... maintenant je les laisse shooter par les Toms et Skrims de mon groupe de niveau 7/8, le Skrim touchent aussi facilement que moi et le Tom tout le temps...

Que l'on soit bien d'accord, je ne demande pas de tout toucher tout le temps. Je n'irais jamais voir un FF seul avant le nivo 25 et encore, mais rajouter 1D6 à l'attaque de vampi me parait être un minimum.

drizzt,

Je me méfierais à donner des chiffres comme ça

T'as déjà vu un Balrog depuis le nouveau laché de monstre ?

Combien des monstres que tu donnes ont les nouvelles stats (celle d'après modification ?)

Antérak a tout a fait raison, il faut une attaque du genre (AP) pour toucher les monstres à haute esquive, ... Surtout à haut niveau, ... (Vouivre, Barghest, Djinn, Effrit, Feu-Follet, Palefroi Infernale, ...)

Mais je ne pense pas que ça puisse justifier une réévaluation de Vampirisme, ...

    deTroy, Gardien du Savoir

deTroy,

A part des GrosBills vieux de la veille comme toi, qui peut avoir une MM suffisante pour passer régulièrement la RM de monstres plus petits que soit tout en utilisant AP une bonne partie du temps??

surtout que si seul le sort de race permet de gagner de la MM à l'avenir, ce n'est même plus la peine de commencer vampi pour de nouveaux joueurs aujourd'hui.... sans compter qu'ils vont se faire esquiver les 3 quarts du temps au début, donc ils vont avoir une MM de merde (n'ayont pas peur des mots), donc quand ils commenceront à toucher, ils feront 50% de leur dégats (critiq fo pas rêver, et pas de SR puisq pas encore gagné de MM...)

et puis qu'un joueur ayant abandonné/remplacé par AP Vampi avant l'annonce du changement parce qu'il ne le trouvait déjà pas assez fort, dise que c'est encore trop fort, je trouve ca un peu fort de café....

Bonjour à tous,

Je peux servir d'exemple. Vampi lev7, j'ai toujours fait vampirisme (beaucoup de raté, donc obligé de taper sans pas mal de fois). Ma MM est de 94. Je n'ai pas insulte. Bon, j'ai tapé du monstre (etonnant!) et voila les seuils:

• Diablotin : RM 1000
• Squelette : RM 90 (lev1 pourtant)

Donc une RM dure à passer, et pourtant c'est des petits niveaux... Donc on imagine les gros!!!

@the-alucard

Tu devrais choisir tes cibles un peu mieux.

Le gobelin et le rat géant ont des RM de l'ordre de 20 au niveau 1.
Le caillouteux, de l'ordre de 50.

Ce sont des mets de choix pour un jeune Kastar.

En revanche, le kobold a une esquive trop haute, quant au Diablotin, n'en parlons pas. C'est une aberration, mais il semble que l'équipe y tienne puisqu'avec la refonte des monstres elle persiste et signe, et ajoute même le pseudo-dragon dans cette catégorie.

Maintenant que tu es niveau 7, avec 90 en MM, tu devrais rechercher des proies du style: gnoll, goule, harpie, goblours, lézard-géant, anaconda des catacombes, basilisk.

Chaque profil de troll a ses proies "faciles" et ses proies "difficiles". Le kastar-vampire ne manque pas de proies faciles.

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There's an old Internet adage which simply states that the first person to resort to personal attacks in an argument online is the loser. Don't be one.

merci pour ces conseils!

Alucard

Quote: Originally posted by Grabuge on 2003-10-13 14:08:24

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deTroy,

A part des GrosBills vieux de la veille comme toi, qui peut avoir une MM suffisante pour passer régulièrement la RM de monstres plus petits que soit tout en utilisant AP une bonne partie du temps??

surtout que si seul le sort de race permet de gagner de la MM à l'avenir, ce n'est même plus la peine de commencer vampi pour de nouveaux joueurs aujourd'hui.... sans compter qu'ils vont se faire esquiver les 3 quarts du temps au début, donc ils vont avoir une MM de merde (n'ayont pas peur des mots), donc quand ils commenceront à toucher, ils feront 50% de leur dégats (critiq fo pas rêver, et pas de SR puisq pas encore gagné de MM...)

et puis qu'un joueur ayant abandonné/remplacé par AP Vampi avant l'annonce du changement parce qu'il ne le trouvait déjà pas assez fort, dise que c'est encore trop fort, je trouve ca un peu fort de café....

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C'est un choix de développement de mon troll

Des trolls comme SuperBouffon ou morg'troll démontrent a peu prêt tous les jours l'utilité de Vampirisme, ...

Je trouve normal qu'à mon niveau on ne puisse pas avoir le beurre et l'argent du beurre, ...

Je ne peux à la fois avoir les stats pour AP et avoir un Vampirisme qui me permettent de toucher à tous les coups, ...

Faut pas abuser, le comportement normal d'un combat Troll contre Monstre de niveaux égaux est d'avoir 50% de survivre et 50% d'être tuer, ... Il me semble que les GrosBill du jeu oublient facilement cet apriori, ...

Le plus vexant pour moi dans Vampirisme était le 80%, alors qu'avec AP je peux me permettre 2 essais à 90% par DLA, soit 99% de toucher, ... Ca n'a donc rien avoir avec la force ou la non-force de Vampirisme, ... Moi, je joue plutot Guerrier-Mage que Mage pur, c'est un choix de carrière, ...

Perso, je trouve Vampirisme, très fort, mais, dans mon cas, pas toujours utilisable, ... Mais ça ne me gène aucunement, ...

Pour ma MM, un bon Torque en Pierre fait l'affaire

    deTroy, Gardien du Savoir (*Qui attend avec impatience les BMM sur Sortilèges Réservés, ...*)

de Troy, ce que je voulais montrer par ces chiffres c'est qu'il existe des cibles tout a fait correctes pour des trolls de tous les niveaux. De temps en temps il faut se montrer temeraire et audacieux mais c'est le but du jeu aussi.

En y reflechissant bien, a niveau moyen, vampirisme permet de faire tout de meme tres mal quand il passe. Comme la plupart des autres sorts reserves ce n'est aps forcement l'arme ultime si on le joue seul ET surtout si on c'est pas specialisé dedans...

En y reflechissant bien, il me aprait bien a haut et moyen nivo mais a bas nivo c'est la galere a cause de ses 2D d'attaque.... et son effet est malheureusement copiable....

Drizzt, fini

Bonjour amis troll,

Vue la quantité de pages que a été écrite, est-ce qu'on peux savoir ce que pense l'équipe de developpement? Y va-t-il y avoir un changement pour le sort vampirisme?

Ca permettrait de recadrer le débat. Et sinon, d'arreter de penser.

Alucard

Pour DumDum :

Etudier en détail les causes avant de chercher les solutions n'est qu'une façon d'bordée un problème qui fonctionne très bien quand les causes ne sont pas trop complexes. Car sinon on s'enlise à essayer de comprendre un problème trop complexe pour nous (si ça existe!).

Chercher directement les solutions fonctionne bien dans beaucoup de cas.

Ainsi, ici on pourrait se mettre d'accord sur un pouvoir du Kastar qui ne soit pas grosbill et qui plaise à la majorité.

Pour simplifier la conversation, il y a ceux qui pensent que le pouvoir actuel est équilibré, ceux qui penssent qu'il est trop faible. Mais il n'y a aucun argument contre le fait de changer et entre un pouvoir qui plait à 50% des joueurs et un autre qui plairait à 80% pouquoi passer son temps à savoir qui des 50% a raison ? c'est stérile ! Pour moi ce n'est même pas la question.

Tap.

Arf!!!

Quote: Originally posted by TapRaclOthLath on 2003-10-13 22:23:33

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 Mais il n'y a aucun argument contre le fait de changer et entre un pouvoir qui plait à 50% des joueurs et un autre qui plairait à 80% pouquoi passer son temps à savoir qui des 50% a raison ? c'est stérile ! Pour moi ce n'est même pas la question.

Tap.

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La, je t'avourai que j'ai rien compris... Tu pourrais détailler un peu, pour un troll un peu bebete comme moi...

Sinon, je pense VRAIMENT que si le DM nous donne le fond de sa pensée, comme un avis DEFINITIF sur un modif ou non du sort, vu que beaucoup d'arguments on été énoncé, qu'on peux se faire une idée avec tout ca, ca serait COOL!!

Alucard qui trouve que maintenant on dis toujours la même chose

Salutations caverneuses,

je n'ai pas l'impression que l'on avance... Alors posons la question ou le problème différemment.

Je joue depuis 1 an. Comment sera le jeu dans 1 an.... Je ne compare pas un Skrim par rapport au Kastar sur le moment, j'essaye d'imaginer, de me projeter dans l'avenir du jeu. Alors une question au DM et à l'équipe qui l'entoure...
- Dans un an, tous les trols auront-ils les mêmes chances de toucher un troll d'une autre race et de même niveau? Chacun à sa façon bien entendu. Au vu des dernières modifications, je dirai que non, mais peut-être que je me trompe.... (?)
- Et dans 2 ans.....

Dans mon précédent post, j'ai donné des exemples chiffrés, et ce, seulement pour les niveaux 30. Qu'en sera-t-il au niveau 40 ?? ou 50 ??  Personne ne se pose la question ? Car là est la réponse... Demain !

Bô

Pas le courage de tout lire  : quand c'était dans Etat du Projet, j'avais jeté le gant à 8 pages.

Juste une remarque : dans l'état actuel des choses, bon ou mauvais, un nouveau troll qui naîtra kastar se renseignera tôt ou tard auprès de trolls plus anciens. Comme à petit niveau le vampi touche peu (le temps de le monter en % et à cause de la faible attaque initiale), il aura d'abord gagné du PX avec son attaque pure (donc vampi pas monté). S'il est malin, il consultera les autres (sa guilde, des trolls croisés en route) vers son niveau 5. Ou se mettra à lre les forums.

Dans les 2 cas, il découvrira qu'AP est plus rentable, malgré la formidable puissance d'un vampi passant l'armure et permettant de régénérer. Il l'achètera au plus vite et la montera rapidement, à 2 essais par tour.

Résultat :

1/ Acc métabo servira exceptionnellement et avec prudence, faute de pouvoir régénerer avec vampi

2/ Vampi sera un gadget, pas rentable, pas efficace (MM trop faible)

3/ Tous les kastars nouvelle norme se ressembleront : des guerriers aux dégâts moins chers

Pourquoi pas, après tout ?

Je le regrette quand même, puisque je me concentrais sur vampi depuis le niveau 4. Là, je viens de basculer sur AP. Avec effroi, mais joyeux quand même, je vois monter AP à toute vitesse. Ma chance, après la modif du coup des dégâts, c'est que contrairement aux petits nouveaux je pourrai occasionnellement jouer en vampi, puisqu'il est opérationnel et ma MM correcte. Avec cette évidence que je jouerai en équipe avec un hypno ou des rois de l'attaque, pour que l'attaque du  vampi passe l'ESQ et évite l'armure des tanks.

Une ère nouvelle commence : nous verrons plus tard ce qu'elle donne.

Tapiok, reporter des Nighthunters

Quote: Originally posted by Tapiok on 2003-10-14 04:26:25

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Ma chance, après la modif du coup des dégâts, c'est que contrairement aux petits nouveaux je pourrai occasionnellement jouer en vampi, puisqu'il est opérationnel et ma MM correcte.

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Tu te fourres le doigt dans l'oeil mon pauvre!

Ta MM est correcte aujourd'hui face à des monstres/Trõlls de ton niveau. Ca ira encore pendant 1 ou 2 niveau; puis le temps de monter AP et de t'en servir ta MM deviendra une MM de merde (n'ayons pas peur des mots) par rapport au monstre de niveau supérieur.

L'exemple du Golem, niveau 8/9, avec une MM de 1000 en est un parmi tant d'autre

Bref, contrairement aux petits nouveaux tu pourras occasionnellement jouer en vampi pendant encore 1 ou 2 niveau!

Profites-en bien, Guerrier à l'avenir prometteur!

Enfin, à moins que tu considères que jouer en Vampi occasionellement soit de régénérer 10PVs sur un Gob à chaq mort:/ Perso, c'est pas trop mon truc

Jouez des duraks !

Sérieusement, dire que l'accélération métagrobill ne sera plus utilisée, c'est des conneries vu qu'il suffit d'avoir des mouches à miel ou/et investit un peu en reg pour pouvoir faire l'accel' à 26.

Prendre le golem comme exemple est ridicule : je suis exclusivement un magicien niveau 18-19 et je n'ai pas une MM aussi importante que le golem.

Et ne parlons pas des trolls qui niveau 15 ont pour certain une RM de + de 3000...

Et compter sur les mouches à miel, je veux bien, mais j'espère que j'en aurais à plus haut niveau... Ceci dis, c'est clair, inverstir dans la reg, ca vaux le coup. Mais bon, deja les dés de dégats sont chère, les dés d'esquive aussi, à bas niveau ont sais pas trop ou investir...

Alucard