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Kastar: votre avis et vos idées
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#. Message de WinnieTroll le 30-04-2008 à 15:02	73705 - winnietroll (Kastar 60) - The B-Team -
Pays: France Inscrit le : 17-02-2006 Messages: 868 (Shaï Epileptique)	Citer

Merci Avno et Ecrase (pour ton mp)

Les autres aussi, mais vu que vous n'utilisez pas AP vous pouvez pas comprendre na !

Je pars pour le BAP à priori, même si en valeur la Hallebarde doit être mieux

Et frénésie, ouaip, ça cogne sévère quand ça passe ! Et si ça passe pas, AP ou Vampi passent donc bon

WT.

#. Message de Khylsdrak le 30-04-2008 à 16:08	26137 - Khylsdrak (Kastar 60) - Les Flingueurs Névropathes -
Pays: France Inscrit le : 25-03-2004 Messages: 2683 (Djinn Tonique)	Citer

Kain > je te rends ta liberté, je vais être grand prince tiens

Avno > tu as du bol si tes finisseurs frénétiques s'en sortent bien. Outre le souci que ça met l'esquive à 0 et donc qu'il est préférable de faire frénésie en fin de dla, ça reste une compétence qui ne permet pas une seconde chance.

WT > comme pour Avno, quand frénésie passe, tant mieux, quand ça ne passe pas, tu ne tapes plus. Sinon, porter un BaP est un très bon choix.

Khyl, propagande anti-frénétique

#. Message de EcraseTete le 30-04-2008 à 16:20 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Ce qui me gène avec frénésie chez un finisseur c'est pour le cas ou tu la loupe: tu finis plus. Le 0 en esquive, on s'en carre l'oignon chez nous, ça fait quelques finisseurs qu'on prend qui ne dépassent pas 4d en esquive. Donc 0 c'est pareil.

Sinon, je suis en grande discussion avec Kana aussi sur quoi prendre entre AP et CdB. Moi je veux AP, lui me dit qu'arriver à 26D +x en attaque, avec x > 10, c'est amplement suffisant. Donc AP est une connerie. Mais en bon vampire traumatisé, je rétorque que je m'en fous de faire mal du moment que je suis sûr de toujours toucher.

Ecrase.

#. Message de Moitu le 30-04-2008 à 17:55	90760 - Skarklash (Kastar 60) - Les Potes à moÂ -
Pays: France Inscrit le : 03-02-2006 Messages: 269 (Golem Costaud)	Citer

@ WT > je prendrai la hallebarde mithril car ça va nickel avec ton AP. pour améliorer ton armure, j'échangerai mes sandales avec des jambières os ou mailles suivant ta DLA

.

ça te permet de conserver une armure correcte et avoir l'optique d'un gros bonus dégâts !

#. Message de WinnieTroll le 30-04-2008 à 18:12	73705 - winnietroll (Kastar 60) - The B-Team -
Pays: France Inscrit le : 17-02-2006 Messages: 868 (Shaï Epileptique)	Citer

Nop, je ne peux pas changer mes sandales, elles sont collées.

Et ça me donnera 50 minutes de dla dans la tronche et ça rentre plus dans ma dla. Et je ne pourrais le supporter. Un finisseur qui joue vite est un finisseur qui tue souvent.

Ecrase, ça dépend de ton nombre de D de dégâts je dirais...car 5 niveaux de CDB à monter, p'fiou...ça peut être long ! Et puis tout les gros disent que c'est mieux CDB à haut niveau

#. Message de Raistlin le 30-04-2008 à 18:21 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

compte en PI, pour le matos, sans tenir compte de l'armure, WT, ça te fera un bon point de départ (après tu module avec à quel point tu aimes l'armure et ta DLA)

perso, a long terme, CdB suffit donc à court terme AP est un peu superflu. autant prendre tout de suite CdB et forcer sur l'att au début pour toucher

Raistlin

#. Message de [K1] le 30-04-2008 à 18:25	80000 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 30-04-2007 Messages: 363 (Golem Costaud)	Citer

Personnellement je ne ferai aucun des deux deals que tu suggères, le BaP Mithril n'étant pas nouveau.

Caïn.

#. Message de WinnieTroll le 30-04-2008 à 18:25	73705 - winnietroll (Kastar 60) - The B-Team -
Pays: France Inscrit le : 17-02-2006 Messages: 868 (Shaï Epileptique)	Citer

En PI pur, c'est hallebarde qui gagne loin devant. +3D dégât, -1D d'attaque.
Mais vu que je ne suis pas bourrin, je prendrai de toute façon des dégâts pour avoir un Vampi correct, donc ce n'est pas très représentatif.

WT.

#. Message de WinnieTroll le 30-04-2008 à 18:30	73705 - winnietroll (Kastar 60) - The B-Team -
Pays: France Inscrit le : 17-02-2006 Messages: 868 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par [K1] @ 30-04-2008 à 18:25
Personnellement je ne ferai aucun des deux deals que tu suggères, le BaP Mithril n'étant pas nouveau.

Caïn.

A cause de la valeur ? Tu évalues à combien un BAP ancien mithril et une GP mithril 12 % ?

WT.

#. Message de Kain[leGlouton] le 30-04-2008 à 19:27	61292 - ( )
Pays: France Inscrit le : 26-10-2005 Messages: 3919 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Khylsdrak @ 30-04-2008 à 16:08
Kain > je te rends ta liberté, je vais être grand prince tiens

Je rend hommage a ta grande bonte.

Quote: Posté par EcraseTete @ 30-04-2008 à 16:20

Sinon, je suis en grande discussion avec Kana aussi sur quoi prendre entre AP et CdB. Moi je veux AP, lui me dit qu'arriver à 26D +x en attaque, avec x > 10, c'est amplement suffisant. Donc AP est une connerie. Mais en bon vampire traumatisé, je rétorque que je m'en fous de faire mal du moment que je suis sûr de toujours toucher.

Ecrase.

Tu vas t'acheter 26 des d'attaque?? Ca c'est de l'occupation

Sinon je suis interesse par vos reponses car quand j'aurais atteint le palier de tank que je vise au level 46 je voudrais me biclasser. Et je me demande si il vaut mieux AP2+12 des d'attaque, ou carrement monter l'attaque a fond et profiter totalement de charge et CdB (j'ai deja CdB2, erreur de jeunesse finisseuse). Sachant que AP2+12 d'attaque represente moins de 3 des de degats, c'est une solution raisonnable, mais peut-etre pas super optimale.

#. Message de EcraseTete le 30-04-2008 à 19:32 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Ben 26 avec mon profil défensif que je veux ça fait level 64/65. Ça fait short en attaque encore je trouve, même avec un +15 en gros.

#. Message de [K1] le 30-04-2008 à 20:08	80000 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 30-04-2007 Messages: 363 (Golem Costaud)	Citer

Le Mithril apporte -17.5min pour un BaP ancien, le malus de -1 d'esquive reste. Pour moi, autant se procurer un BaP Templaté, soit Temps si tu as des problèmes de surcharge soit offensif (surtout si c'est pour gagner en attaque/dégats que tu envisages l'échange), tu seras bien plus gagnant ! Bref, le BaP Mithril ancien est (toujours selon mon avis personnel) une très mauvaise affaire, autant en utilité qu'en valeur.

Certes, ta GP est quasiment anti-luxe mais tu as l'air d'aimer l'armure, le deal ne se justifie pas. Il faut voir ce que tu veux sur le long terme.

Caïn.

#. Message de Kain[leGlouton] le 30-04-2008 à 23:40	61292 - ( )
Pays: France Inscrit le : 26-10-2005 Messages: 3919 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par EcraseTete @ 30-04-2008 à 19:32
Ben 26 avec mon profil défensif que je veux ça fait level 64/65. Ça fait short en attaque encore je trouve, même avec un +15 en gros.

26 des +15, short?? T'es sur que t'as ete vampi dans ta jeunesse ?

En tout cas a ce niveau la avant de sentir une vraie difference avec l'utilisation d'AP tu vas devoir en monter des niveaux de competence, parce que chaque niveau augmentera a peine ton attaque de 10%...

#. Message de Khylsdrak le 01-05-2008 à 00:21	26137 - Khylsdrak (Kastar 60) - Les Flingueurs Névropathes -
Pays: France Inscrit le : 25-03-2004 Messages: 2683 (Djinn Tonique)	Citer

Ecrase > je te conseille de monter ton attaque et de prendre CdB. J'ai acheté AP au début de mon troll et je le regrette. J'ai aussi acheté CdB 1 et je ne le regrette pas. Je rejoins la réflexion de Raistlin, AP quand tu as 20D6 mini en attaque, ça devient inutile. Mieux vaut que tu montes ton attaque car les dés d'attaques achetés, c'est du sûr et surtout, énorme avantage, ça te sert pour la charge.
Si tu prends AP, ta charge ne fera pas grand chose et tu vas le regretter après.

C'est facile, tu achètes de l'attaque, tu prends un fouet ou une lame d'obsi et les bonus attaques suffisent déjà pour assurer. Tu te fais une combinaison de pointes niveau équipement et ton +10 tu l'as à l'aise. Je ne compte pas les mouches en bonus !

Khyl, qui reste vampire mais qui joue avec des bourrins

#. Message de Kain[leGlouton] le 01-05-2008 à 00:30	61292 - ( )
Pays: France Inscrit le : 26-10-2005 Messages: 3919 (Djinn Tonique)	Citer

Mais alors si meme un Kastar ne s'en sert pas, a qui profite AP?

En tout cas moi tu m'as convaincu Khyl, surtout pour la charge qui est quand meme l'enorme avantage du bourrin. Je resterai avec mes CdBs.

#. Message de Fayth le 01-05-2008 à 03:30 [Ami des Monstres]	77063 - Fayth (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Autre Inscrit le : 05-01-2005 Messages: 6258 (Hydre Fumante)	Citer

Les joies des dés:
Deux attaques que je porte, aucun boost temporaire ou évent aléatoire.
Première frappe:
Votre Jet d'Attaque est de............................: 95
Seconde frappe:
Votre Jet d'Attaque est de............................: 56

39 de différence, la classe...

Fayth, l'attaque c'est bien quand même, ça permet de faire des kills!

#. Message de Velveteethol le 01-05-2008 à 06:46	28731 - ( )
Pays: France Inscrit le : 17-02-2004 Messages: 1177 (Trõll de Compèt')	Citer

Votre Jet d'Attaque est de............................: 108
Le Jet d'Esquive de votre adversaire est de...: 96

Vous avez donc TOUCHÉ votre adversaire

Vous lui avez infligé 62 points de dégâts.
Son Armure le protège et il ne perdra que 44 points de vie.
Vous l'avez TUÉ et il réapparaîtra à la surface de MountyHall.

Voilà à quoi ça sert AP

et sans avoir 26 Dé d'attaque. Avec coup de butoir je me faisais esquiver et je vous parle même pas du vampi !

Ecrase t'es trop gros pour devenir bourrin et si l vampi c'est la panacée ultime tu devrais même pas te pauser la question

#. Message de EcraseTete le 01-05-2008 à 09:10 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

26D+15 au niveau 64, yep c'est short je trouve. Les esquiveurs niveau 50+ je les touche pas. C'est justement parce que je suis vampi que je fais une fixette comme ça sur l'attaque je pense.

Je vais finir mes amélios défensives et j'y penserais après. Le truc aussi c'est qu'avec un niveau 5 de CdB et mes dégâts actuels ça fait du 120 de moyenne quasi en CdB pas critique. Pas terrible pour ajuster.

Ptite simu niveau 65:
Ecrase vampi:
9h33 de DLA,
30D esquive
270 PV
42D de deg soit 28D attaque
10D rege

Ecrase qui arrête le vampi:
27D esquive
240 PV
36 en deg
27 en attaque

Bon il manque les niveaux de comp dans le second profil par contre.

Ca revient à échanger 30 PV et 3D d'esquive pour la possibilité de pouvoir faire plein d'autres trucs fun. Notons aussi que Ecrase vampi touche Ecrase "bourrin" mais pas l'inverse. Mais Ecrase bourrin peut faire des AdA. :p

Ecrase, crise de la cinquantaine.

#. Message de Khylsdrak le 01-05-2008 à 10:10	26137 - Khylsdrak (Kastar 60) - Les Flingueurs Névropathes -
Pays: France Inscrit le : 25-03-2004 Messages: 2683 (Djinn Tonique)	Citer

Velvet > les vrais cas où on a besoin de faire des jets >100 ne sont pas très nombreux. Pis si en TvT, tu fais 62 deg sur moi, je suis peinard, je peux te laisser taper, c'est pas ça qui va me tuer. Une fois l'armure passée, si tu me cumules, je peux régénérer en une fois les blessures juste avec la reg naturelle et le vampi et je ne parle pas du cas où j'aurais un ou deux AE en bonus.

On ne combat pas en solo mais en groupe donc en général s'il y a une grosse esquive en face, soit on a un hypno qui peut aider à dégommer l'esquive, soit on balance des grippes et autres popos bien adaptées et ça va le faire aussi. Il ne faut pas oublier qu'après notre attaque, il y a 3 ou 4 copains qui tapent aussi, autant que ça soit utile pour tout le monde. Et le finisseur, il n'a pas forcément la plus forte attaque, il faut penser à lui aussi.

Si vraiment on veut faire forte impression, on prend AdA, c'est plus rentable qu'AP dans le sens où on a déjà de l'attaque. Les bonus fournis par AdA seront toujours meilleurs qu'AP et surtout ça dure plusieurs tours => possibilité de taper au CdB et de faire plus mal.

Tous les joueurs qui font du TvT et qui ont monté leur troll avec intelligence ne prennent pas AP, c'est vraiment la compétence inutilie. Le joueur de TvT est un joueur efficace, il ne perd pas de temps à faire des AP qui font peu de dégats, il faut finir la cible rapidement au CdB (ou à la frénésie, allez soyons fous), il achète de l'attaque.

Kain > tu as bien raison de rester au CdB, c'est que tu as tout pigé. AP sert un peu aux mk biclassés qui veulent avoir autant d'attaque en AP qu'en vampi. Genre, ils vont avoir 27D6 en deg et 12D6 en ATT normale. Ils vont monter AP pour éviter l'achat de dés d'attaque. Seulement pour charger une cible, ils vont faire au mieux baisser l'esquive mais ça ne touchera pas ou rarement. Ce sont souvent des vampires, qui n'utilisent AP qu'en cas de raté du vampirisme, histoire d'avoir une seconde attaque. Chez nous, AP a été acheté par certains trolls pour avoir une attaque à 2 px qui fait pas trop de dégats mais en général, sauf cas rarissime, ils touchent déjà toutes leurs cibles au CdB. Ca n'est donc pas un problème d'attaque.

Khyl

#. Message de Shlag le 01-05-2008 à 12:18	48873 - Shlag (Kastar 60) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 18-03-2005 Messages: 2150 (Djinn Tonique)	Citer

Khyl, Ecrase, et les autres esquiveurs > STOP arretez de montez vos esquives !!! juste quand je me disait maintenant c'est bon j'ai une attaque correcte je vais pouvoir monter les PV, vous annoncez des nombres en esquives que je ne touche pas en vampi !!! c'est pas sympa ça

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