Quote: Posté par Trol Tinet @ 28-04-2008 à 10:38

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Je propose donc la création d'un option à cocher, une fois pour toute avec triple validation et impossibilité de revenir dessus. (ça devrait éviter les magouilles du style je suis TK et je me met à l'abris ensuite)

On aurait le choix entre :

-jeu normal (jeu actuel)
-jeu MK, mode qui empècherais d'attaquer des trolls, et de subir leurs attaques avec bien sur un gros tag sur le profil pour pas que les TKs perdent leur temps. Et pour qu'ils trouvent plus facilement des proies qui aiment jouer avec elle.

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Quote: Posté par gillou78 @ 29-04-2008 à 15:51

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Pour ce qui est du Tkisme... je suis moi mm orienté mk depuis toujours mais je ne condamne pas les tks pour autant!! je condamne juste ceux qui jouent de manière irrasionné, uniquement appaté par le gain...

Mais pourquoi un TK ne pourrait pas jouer pour le gain ? C'est pas ma façon de faire mais je l'a comprend largement. Les MKs y en a plein je suis sur qui ne raisonne que par optimisation/gain, tu me diras c'est pas la même chose ils font chier des bot pas des jouers. Et bah je répondrais naïevement, un tk ça fait pas chier de joueur si le joueur en face à assez de distance avec son perso. Après bien sur si y a de l'archenement sur le même troll, ok mais bon je pense que dans ce cas il doit y avoir moyen de trouver des sanctions adaptés pour faire comprendre qu'à la longue s'acharner sur un troll n'a aucun intér^t si celui ci ne le veux pas.

 En effet, me faire tuer ne me gene pas que ce soit par un monstre ou par un troll si je l'ai merité!! J'ai mm recemment croise le chemin d'ESN et sa joyeuse bande, ce fut un reel plaisir tant les echanges ont ete agréable point de vue mp/forum etc!! En plus ils sont venus nous chercher chez nous sans attendre d'en trouver un particulierement affaiblis ou quoi que ce soit et ca ben mm si je le redis, ce n'est pas ma facon de jouer, je ne le desapprouve pas, ca donne un peu de piment de tps a autres, ca change et qd c'est cordial et bien fait, c'est plutot pas deplaisant!!

Yeah ESN vient là c'est la deuxième fois que tu te fais reluire sur ce post. Mais bon je le répète (ou par mp je sais plus) mais des fois suffit de demander de perso à perso une missive en expliquant avec un mini hrp à la fin du mp qu'en tuant un perso, le minimum c'est de lui envoyer une missive par respect pour le joueur. Cf ma dernière mort :

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Mais c'est un troll ?

Ahhh oui c'est vrai ces bêtes sont muettes.

Elle tue mais ne revendique rien, pas de chauve souris, rien le néant...
Juste un petit envahisseur qui se défoule sur deux fois plus petit que lui
sans même lui lâcher un mot... Un truc qui vaut pas une goule quoi. Mais
c'est vrai que ça ressemble à rien, un troll. Donc comment ça pourrait
assumer ces actes en parlant.

AsHile, quel espèce dégénérée.

ps hrp : je m'en brosse j'ai l'habitude, mais bon le minimum quand on
respecte les joueurs en face n'est il pas de leur envoyer un message
lorsqu'on tue leur perso ?
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Et paf quelques temps après j'ai reçu mon message.

Par contre voir du lourd attendre en -1 ou -2 pour les plus courageux qu'un troll venant de mourir descende rejoindre les siens avec peu de pvs et plus de mouches ou quasi ca c'est nul a mes yeux... qui plus est ce sont souvent ceux la qui ne prennent mm pas le tps d'envoyer un petit mp de chambrage sympa ou autres...

Heureusement que tu mets "souvent", car j'envoie toujours un mp et ça m'arrive quand je suis en 0 de faire du kill de surface, cf mon dernier meurtre ou je suis parti du 0 et j'ai fini en 0, j'ai donc pris aucun risque, j'ai fait un kill qui m'a rapporté 41 px et j'assume. D'ailleurs le troll était sympathique il a répondu énervé mais ingame à mon premier mp, j'ai continué à délirer et la conversation c'est fini par un message de sa part :

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y a pas à dire , dans le genre " frappé " t'es dans la bonne catégorie



a+
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Voila pour moi l'idée est interessante mais me semble delicate car en effet, on va voir certains tks devenir des pures voleurs en toutes impunités a coup sur... et ce sera tjs les mm... pas les plus interessant... on pourra mm y voir des mks devenir limite a ce niveau si ils ne peuvent pas prendre de coup suite a leur mefait... Par contre ca pourra donner un developpement vers un mercenariat plus fort ;-)

Moi je trouve la base pas du tout intéressante même en tripatouillant dans les sens ça me parît une mauvaise idée, pour le gameplay et le jeu en général.

enfin bref, tout ca a mon avis, c'est pas juste une histoire de troll mais surtout une histoire de joueurs... y'a celui qui quel que soit le camp qu'il a choisi est agréable et joueur et celui qui ne presente que peu d'interet sa seule motivation de jeu etant la cupidité... car n'oublions pas que le jeu c'est avant tout un but de sociabilité et pas autre chose...

Déjà je vois pas pourquoi un troll a pas le droit d'être cupide. C'est même un rôle que l'on peut jouer. Je vois pas le soucis. Puis se taper sur la gueule s'est super sociabilisant... Y a un petit troll mk que je conseille depuis que je les bouffé, et il me l'a dit texto : "je préfère mettre fait bouffer par toi que de continuer à chasser avec les trolls muets autour de moi.

en tout cas bon courage a ceux qui veulent faire avancer le debat, c'est pas tjs evident avec des reponses de certains particulierement sterile (sisi moi je le dis!! et je ne vise pas ceux qui viennent avec des arguments defendant l'une ou l'autre des visions du jeu... argumenter-contre argumenter ca fait avancer... contrairement a juste venir poser une petite phrase sans sens ni interet...)

Ouais c'est pas simple, mais je suis de nature optimiste, un jour on dira plus : "arrête ça sert à rien le débat va encore être stérile", "ces mks tous des autistes" (ça je le dis souvent mais c'est pas mk, c'est troll ou chasseur, et pas autiste mais plutot fientes, stupide & co, mais je parle au perso) blabla.

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Donc, en gros, les pleureuses voudraient c’est une option pâquerette pour tous ceux qui ne tuent que des montres ? Et de cette manière, comment feraient les monstres déguisés en troll pour les châtier, hein, je vous le demande ?

et quand durera le "Aucun respect"  de ceux qui ne veulent pas tuer du troll par conviction..

Parfois, ce n’est pas une question de respect mais de rôleplay…Tu as une grande liberté de choix dans le jeu mais attention au retour de bâton…un jour ou l’autre ton perso devra payer les conséquences de ses actions…

Dans MH c’est un peu comme dans la vie… même avec les meilleures intentions du monde, tu auras toujours des emmerdeurs ou des empêcheurs de tourner en rond comme je me plaîs à les appeler qui t’empêcheront à l’occasion d’agir comme bon te semble…mais c’est bien le principe d’un jeu interactif, non ? Sinon où est l’intérêt si chacun joue de son côté sans se préoccuper des autres ?

Il y a des TK, des MK, des ATK, des AMK, des GK, et même des NK. Libre à chacun de choisir son camp...C’est ce qui fait la richesse du jeu selon moi…et le rend aussi intéressant car on ne sait jamais ce qui va se passer… Et justement si j'ai choisi d'incarner un tom, au lieu d'un kastar vampi idéal pour mon rp, c'est pour mieux surprendre les ennemis de mon personnage (y a pas à dire camouflage c'est cent fois mieux qu'invisibilité en terme de furtivité)

Et pour ce qui est des trolls opportunistes, je ne vois pas où le mal…C’est très éducatif je trouve. Quand un piéton traverse la rue au feu vert, faut pas qu’il vienne se plaindre après s’il se fait aplatir par un camion lancé à pleine vitesse…

c'est sûr et certain. Moi même quand j'envoyais des MP aux assassins de succube, pour leur expliquer le fondement de ma vengeance j'ai eu droit à l'ignorance, l'insulte, des arguments tous plus débiles les uns que les autres ("pfff, les succubes ça n'existe pas, tu t'y crois trop"), qui m'ont donné envie d'arrêter d'envoyer des MP. Mais tant pis, je préfère quand même envoyer des MP pour les joueurs qui savent que ce n'est qu'un jeu, et pour éviter que justement la "victime" estime que je ne suis qu'un autiste qui ne joue que pour les PX et qui s'en fout des autres joueurs. Et même si je tue 10000 trolls et que sur ces 10000, il n'y en a qu'un seul qui me réponde, et ben je continuerai d'envoyer des MP.

Tu ne peux pas savoir à quel point tu as raison…Pour ma part, 75 % de mes victimes  ne m’ont jamais répondu, sans parler des méprisantes réflexions du genre "il est bidon ton RP". Je me rappelle même d'un jour où j'étais toute contente de mon inspiration et que j'avais tapé une bonne vingtaine de lignes à ma victime, tout ça pour recevoir un "et ta mère ?"...vraiment très encourageant comme réponse...C'est à partir de là que j'ai commencé à raccourcir la longueur de mes messages, je crois.

Mais au beau milieu, j'ai quand même eu deux-trois intactions vraiment très intéressantes (même si je réponds en retard cela ne veut jamais dire que je n'y prends pas du plaisir, bien au contraire). Et c'est justement pour ces quelques spécimens de valeur, que je continue et que je m'acharne ! Ce genre d'interactions vaut bien tout un équipement templaté à mes yeux !

La majorité des MK sont déjà très peu communicatifs, alors une option pâquerette pour les encourager, ce serait ouvrir le hall à l'autisme le plus complet.

PS : M'sieur [DM], vous ne voudriez pas créer par la même occasion une option pâquerette qui empêche de tuer les monstres ? Après tout eux-aussi ne demandent qu'à évoluer en paix dans le hall sans se faire taper...

Quote: Posté par *Bodhi* @ 29-04-2008 à 21:29

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La majorité des MK sont déjà très peu communicatifs

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Encore une belle stat sortie du chapeau sans aucun fondement. "La majorité des MKs que tu as tué ne sont pas communicatifs", pourquoi pas, mais pour le reste, tu te fourvoies ...

Qui a dit que le hall était scindés en 2 déja ? Ben une majorité parle pas trop à l'autre, c'est tout.

Spino_et quand le feu était rouge avant que t'ailles dormir et que c'est 10 camions qui te passent dessus à 2h du matin ?

Quote: Posté par Ano1 @ 29-04-2008 à 21:54

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Genre, pour dire que je suis prêt à accepter de faire des concessions aux MK-paquerette-style, mais que si une propale qui m'empêche de jouer est validée, il ne me restera plus qu'à ... arrêter de jouer. Pour une propale moins absurdement violente ?

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Quote: Posté par Spinoza @ 29-04-2008 à 21:56

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Pour cela , il faudrait réussir à discuter , mais comme je l'ai dit + haut, moins violente ça serait mieux , c'est sur.

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"les concours de kill de trollinets sont interdits"

Mais les concours de kills de trollinets ne sont-il pas déjà interdits ? Sauf si ma mémoire me fait défaut, il me semble même que c’est bien ici qu’une bande de "joyeux" drilles s’est faite désactivée pour avoir lancé un concours de trollinets.

Quote: Posté par Spinoza @ 29-04-2008 à 22:52

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> Ashile1024 : disons que t'es une exception ( les VpC l'ont tjs été de toute façon ), vu leur ancienneté dans la profession et le manque de matériel qui en découle les obligeant à des combats plus 'honnètes'. Mais je pense pas que tu sois trop le public visé de toute façon

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Quote: Posté par *Bodhi* @ 30-04-2008 à 03:42

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Maintenant il y a acharnement et acharnement... Les membres de ma liste noire, par exemple, l'ont bien cherché et c'est sûr que ce sont pour moi des cibles prioritaires, quelque soient les circonstances... Si je dois faire un détour de vingt cavernes pour aller les tuer, je le ferais sans hésiter...ou presque.

Oui mais déjà au bout de trois (par exemple) kills, c'est fameux troll sur ta liste, tu t'archarnerais encore dessus ? A part si les trolls en question te chasse aussi, mais là c'est un consentement mutuel. Puis bon comme dit plus haut ce genre de règle serait appliquée forcément selon le jugement des enquêteurs, non ?

Tiens cela me fait penser, la dernière fois, j'ai failli tuer pour la troisième fois en moins d'un mois le même troll... Et ce sans le moindre remords, faut vraiment chercher les coups pour revenir trois fois au même endroit après une mort...

Bah là c'est plus litigieux, s'il ne t'attaque jamais, qu'il ne veut pas le combat, et que toi dès que tu le vois tu fonces dessus, ouais pour moi ça ressemble à de l'acharnement. Même si lui revient dans ton coin, c'est peut être juste pour rejoindre ses potes. Mais bon après tout je suis ni là pour juger ni là pour édifier des règles, juste essayer de pas  rentrer dans un dialogue de sourd avec les mks.

Après tout, le jeu n'a pas vocation à protéger les inconscients...du moins ce n'est que mon avis. En fin de compte, il se peut tout à fait que je commette une erreur

Ouais pour moi l'inconscience, le meilleur moyen de la guérir c'est de taper sur le sujet malade, mais ça doit pas être la pensée de tout le monde.

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Je t’assure, je comprends parfaitement ce que tu veux dire et je suis moi aussi totalement POUR le dialogue avec les purs MK…

C’est juste que je trouve que le meilleur moyen pour un troll de s’endurcir c’est encore de prendre des coups…et qu’à trop vouloir le protéger on ne lui rend pas service.

Quote: Posté par Spinoza @ 29-04-2008 à 21:47

Encore une belle stat sortie du chapeau sans aucun fondement. "La majorité des MKs que tu as tué ne sont pas communicatifs", pourquoi pas, mais pour le reste, tu te fourvoies ...

Qui a dit que le hall était scindés en 2 déja ? Ben une majorité parle pas trop à l'autre, c'est tout.

Encore une fois, tu ne sais pas de quoi tu parles…Sinon tu saurais que la communauté MK est régie par un système d’alliances très complexe. Si t’en touches un, t’as toute la tribu, et parfois même ses alliés, qui te tombe dessus.

Par exemple, pour mon dernier kill, c’est une coalition de pas moins cinquante trolls qui me sont tombés dessus. Leurs chefs de guildes ont commencé par me chambrer gentiment, mais quand ils ont vu que non seulement je n’étais pas un TK autiste, mais qu’en plus je savais parler aussi bien que je frappais fort, silence radio de leur part…

Donc, oui il y a certainement des problèmes de communication entre les deux parties, mais de mon côté j’essaie de pallier à ce problème… Et puis t’as oublié les NK coincés au milieu entre les deux communautés

Spino_et quand le feu était rouge avant que t'ailles dormir et que c'est 10 camions qui te passent dessus à 2h du matin ?

Je t’avoue que je ne pratique pas ce genre de chasse. Pour moi un combat, au sens noble du terme, c’est un combat où tu as toujours une chance, même infime, d’y laisser la vie au cours de l'attaque…et puis j’attaque toujours en solo sinon quel intérêt ?

Mais pour moi ce genre de comportements c’est équivalent à des groupes de chasse de MK qui se mettent à vingt contre un sur des monstres manifestement plus faibles qu’eux…où est le challenge là-dedans ?

Quote: Posté par *Bodhi* @ 30-04-2008 à 16:21

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C’est juste que je trouve que le meilleur moyen pour un troll de s’endurcir c’est encore de prendre des coups…et qu’à trop vouloir le protéger on ne lui rend pas service.

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Quote: Posté par jawelito @ 30-04-2008 à 21:42

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c'est terrible à dire, mais nos 2 seuls véritables objecteurs jouent de façon raisonnée leur troll, ou presque... à mon sens, vous etes loin de représenter la majorité des TK... m'enfin, ça fait plaisir de papoter avec vous. Certains devraient s'en inspirer.

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