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Tom: Votre avis, vos idées
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#. Message de oups le vrai le 20-04-2008 à 12:35 [Ami de MountyHall]	47226 - oups (Skrim 60) - Le Syndikat Vitiktroll -
Pays: France Inscrit le : 10-01-2005 Messages: 1677 (Trõll de Compèt')	Citer

Et imparable...
J'viens de calculer, un tom avec 44 de vue fait environ 160 en attaque, esquive + parade j'y arrive po et faut des sacrés caracs pour y arriver

M'enfin pas encore, mais ca sera pas pour tout de suite...

Le meilleur truc contre un projo de cette trempe, c'est d'avoir une grosse grosse RM... ou de faire un ou 2BAM et 1AdE, pour être sûr de pas prendre de critique et résister... Déjà, ca fait beaucoup moins mal (genre une 20-30 aine de PV ca pique moins)

#. Message de Blademaster le 20-04-2008 à 13:59	33770 - Blademaster (Tomawak 60) - Les Masques de la Nuit -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 09-10-2004 Messages: 940 (Shaï Epileptique)	Citer

Ouais ou tout simplement une bonne RM il passe tout de suite a 40 degats le projo...
on rajoute des xidants ... une AE pour la frime et il passe vite en dessous des 30 degs..

Bref comme d'hab avec le projo y'a des cibles qui le sentirons pas.

mais c'est sympa tout de meme !

#. Message de Bigbow le 20-04-2008 à 14:06	39951 - bigbow (Tomawak 42)
Pays: France Inscrit le : 28-12-2004 Messages: 47 (P'tit Gob')	Citer

Et c'est pour ca que les toms développent souvent très fortement leur MM, pour ne pas risquer d'être résistes!
Moi perso, je trouve qu'un tom à 8 cases, qui fait beaucoup de dégâts et qui réussi toutes ses attaques (sauf foirage), c'est assez pas mal ^^

#. Message de Spikespigle le 20-04-2008 à 16:16	86445 - ( )
Pays: France Inscrit le : 13-05-2007 Messages: 83 (Momie Baveuse)	Citer

Hum 44 en vue sa fait combien de PI investi ??

penser un peu au jeune, les degouté pas tous de suite

moi y a quelque niveau mon projo fesait 2 degat sur un kobold ^^ alors .....

#. Message de kanarkann le 20-04-2008 à 16:33	87975 - ( )
Pays: France Inscrit le : 21-08-2007 Messages: 107 (Golem Costaud)	Citer

moi avec mes objectifs d'évolution, ça me fera au lvl 20 :
16 de vue
10 en esquive
80 PV

je pense que ça suffira pour survivre (vive le camou), et je pourrais monter la vue ensuite ( monter à 20 puis 24), avec LdP puis peut-être piège (en montant l'esquive)

#. Message de Valfëan le 20-04-2008 à 17:53	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4771 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Blademaster @ 20-04-2008 à 13:59

Ouais ou tout simplement une bonne RM il passe tout de suite a 40 degats le projo...
on rajoute des xidants ... une AE pour la frime et il passe vite en dessous des 30 degs..

Bref comme d'hab avec le projo y'a des cibles qui le sentirons pas.

mais c'est sympa tout de meme !

A 8 cavernes et camouflé, l'adversaire à quand même beaucoup beaucoup de pif de faire 2 la avec 2 Bum, 2AE, et 2 ADE comme ça, pour s'amuser

Au Tom de choisir sa cible hein, c'est pas comme s'il avait pas le choix.

Je compte 10 d'armure magique pour un type pas templaté tortue.
Donc 80-10=70.
En cumul, 140.

Je trouve ça honette.

Maintenant, c'est sûr que ça serai bien qu'investir tant de Pi dans la vue serve au moins dans une autre comp offensive..

Quelqu'un pour calculer combien de caverne couvre un Tom qui tire à 8 cavernes ? (Sans compte qu'il peu faire un DE vertical)

#. Message de oups le vrai le 20-04-2008 à 18:46 [Ami de MountyHall]	47226 - oups (Skrim 60) - Le Syndikat Vitiktroll -
Pays: France Inscrit le : 10-01-2005 Messages: 1677 (Trõll de Compèt')	Citer

Tu dis que le tom peut faire 1 DE vertical, n'oublie pas qu'il peut aussi faire 2 DE horizontalement...

onc potentiellement 10 caves et 1 nival de portée..

Pour les xidants, faut compter que les xidants de la cible sont annulées par les nabolisants du tireur...
Et ca c'est si on compte pas les bonus des popos, et si le tom tire sur un troll... Paske si le tom tire sur un monstre (moi j'aime autant d'ailleurs), il a 0 d'armure magique et souvent une RM bien faible par rapport à un troll (bon, sauf des bouj qui ont une RM de 7500, mais là encore un troll de bon nival fait mieux).

Pour résister à un tom qui a 44 de vue, ca me semble assez dur (ca doit bien avoir 10 000 de MM un tom aussi gros).

Blade, y a ptetre des cibles qui le sentiront pas (ou peu), mais en tout cas y a bien des cibles qui sauront pas d'où ca vient...

J'ai beau avoir une bonne vue pour un skrim, pistage et VLC, ben avant de repérer et rejoindre un tom qui me tire dessus, même à coup de 20 ou 30PV par projal, j'serai très très entamé avant d'pouvoir faire une riposte...

Et la différence, c'est surtout en groupe, tu mets 4 toms qui ont 32 de vue (pas la peine de parler du 44 qu'est unique), ben ca donne un groupe qu'on voit pas et qui peut faire très très mal si ils sont bien synchro...

Tu prends 4 skrims qui ont 24 d'attaque et 16dés de dégats,charge et CdB2 (l'équivalent PI des 32 d'esquive investis), ben c'est quand même bien plus voyant et t'as le temps de te préparer à leur arrivée, voire dans décalquer un ou 2 rapidos le temps de reprendre de la vigeur...

'ailleurs si tu compares une charge d'un skrim à un projo, ben ca fait pareil...
16dés de dégats pour le skrim avec sa charge, 16dés de dégats pour le tom avec son projo (le tom a moins de bonus de dégats, mais il a pas l'armure, donc il est même gagnant, sans compter qu'il a plus que les 24 d'attaque, donc + de chances de faire un critique). l'avantage de la charge, c'est qu'il est po possible de résister et que tu peux l'avoir à 90%, mais par contre t'es hyper soumis au malus et l'armure, pis si tu finis pas rapidement, ben t'es bien à poil et voyant sur la cave de ta cible...

onc juste pour dire que je trouve pas les dégats du projos si miteux que ca quand le tom est bien monté...

Mais ca n'empêche qu'un bon CdB, rares seront les toms qui auront l'équivalent^^
Bon, y a les bourriwaks, là faut avouer que y en a des supers forts

#. Message de Spikespigle le 20-04-2008 à 21:00	86445 - ( )
Pays: France Inscrit le : 13-05-2007 Messages: 83 (Momie Baveuse)	Citer

Hola les scrims commence a nous envier le projo

oula normalement c'est pas nous les pleureuses ????

bientot on dira que l'on est la race la plus forte du jeu....

Spike , Tom desabusé

#. Message de AsHile1024 le 20-04-2008 à 21:29	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Spikespigle @ 20-04-2008 à 21:00
bientot on dira que l'on est la race la plus forte du jeu....

Biensur que vous êtes la race la plus forte, faut juste réfléchir au mot fort... Le "fort" c'est pas forcément celui qui fait le plus mal. Le plus fort au combat, c'est la moyenne, du plus costaud (dégat), du plus furtif (camou invi TP), du plus agile (attaque et esquive), du plus intelligent (vue, sort, tactique, ami...) du plus riche (sort, potion...) et j'en oublie, donc oui les toms sont les plus fort !

Après je suis pas tom, car le rp de vampi ca m'amuse, l'AM ca permet des souplesses irl, j'ai pas forcément envie d'être le plus fort et puis j'ai pas besoin d'une race forte pour tous vous buter

Soit pas désabusé, tom est bel et bien la race la plus forte.

#. Message de Spikespigle le 20-04-2008 à 22:19	86445 - ( )
Pays: France Inscrit le : 13-05-2007 Messages: 83 (Momie Baveuse)	Citer

je relancerai pas ce debat sur la puissance theorique des races ^^

mais bon le projo a 4 degat et un attaque de kastar de base c'est beacoup que 4 de base

deplus en tom reve de charge , explo,cdb, AP ...

sinon j'avoue le camo sa evite pas mal de degat , dommage collateral et projo permet de taper loin et meme sans replique des monstres quand tu depasse leur vue ....

mais ces avantages s'efface au fur et a mesure des niveaux voir s'efface avec Invisibité,charge...

Spike qui connait la chanson

PS: argument ultime regarde le top 10 et compte les tom ^^

#. Message de Rogntidju le 20-04-2008 à 22:38	111052 - M'enfin (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 16-03-2005 Messages: 3998 (Djinn Tonique)	Citer

Tiens encore un tom qui n'a rien compris.

Comme argument ultime, effectivement rien à ajouter, c'est tellement ultime que ca me laisse sans voix.

Rogn' le tom pleure mais les chauves sourient

#. Message de Spikespigle le 20-04-2008 à 22:43	86445 - ( )
Pays: France Inscrit le : 13-05-2007 Messages: 83 (Momie Baveuse)	Citer

^^ecoute c'est la tom way of life ^^

si on a plus d'amour propre et un minimum de fighting spirit dans le monde impitoyable telle que le notre? non ? Comment faire pour exister alors que les autre son bien plus adapté a la survie ?

et oui c'est ultime,et le pire c'est que c'est vrai

Spike militant Tom^^

apes chacun sa vision de la chose

#. Message de AsHile1024 le 20-04-2008 à 23:02	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Spikespigle @ 20-04-2008 à 22:19
je relancerai pas ce debat sur la puissance theorique des races ^^

Tu peux, hein ? C'est comme le débat TK/MK ça parait tabou, mais c'est mieux d'en parler que de ruminer, hein ?
mais bon le projo a 4 degat et un attaque de kastar de base c'est beacoup que 4 de base
Bah le kastar de base c'est un vampi à 2 D d'attaque et 4 D de de deg, le tom c'est l'inverse et en général, mieux vaut toucher et pas faire mal que brasser de l'air... et donc pas faire mal.

deplus en tom reve de charge , explo,cdb, AP ...
Moi aussi je rêve de charge... Mais j'ai pas d'att... ok ça me couterait moins cher que toi d'avoir une charge efficace, mais bon toi tu touches déjà de loin et moi non...
sinon j'avoue le camo sa evite pas mal de degat , dommage collateral et projo permet de taper loin et meme sans replique des monstres quand tu depasse leur vue ....

mais ces avantages s'efface au fur et a mesure des niveaux voir s'efface avec Invisibité,charge...
Camou en TvT la plupart du temps c'est 100 fois mieux qu'invi... ok je fais que tu TvT (non du MvT ) mais ça reste une comp bien mieux qu'invi pour frapper par surprise et fuire.

Spike qui connait la chanson

Moi aussi et je te jure les toms c'est comme les femmes en apparence, elles sont opprimés mais dans la pratique c'est eux qui dominent (ok la comparaison est pas politiquement correct, mais je suis sur qu'il y a des points communs)

PS: argument ultime regarde le top 10 et compte les tom ^^

Huhu le classement prouve qu'un tom sur le long terme gagne un peu moins d'expérience, mais ça ne prouve pas que c'est du aux règles... Qui sait peut être que les joueurs qui choisissent la race toms sont moins attirés par l'expérience, tu peux contredire ça ?

#. Message de Nerach le 21-04-2008 à 00:37 [Ami de MountyHall]	82824 - Nerach (Skrim 43) - Les Alcaloïdes Rampantes -
Pays: France (84 - Vaucluse) Inscrit le : 25-10-2006 Messages: 1433 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Spikespigle @ 20-04-2008 à 22:19
PS: argument ultime regarde le top 10 et compte les tom ^^

Avec un échantillon un peu plus large, ton arguement ultime s'envole puisque l'on s'aperçoit que les Tom ne sont pas les moins représenté.
Dans le TOP 100 Il y a :
35 Kastar
29 Skrim
20 Tomawak
16 Durakuir

Juste une petite note : le 100éme c'est un Tom qui est ''seulement'' niveau51.

#. Message de Dumbo13 le 21-04-2008 à 01:13	112821 - Escanor (Kastar 60) - [EVEB] Les Trolls de Schrödinger -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 18-01-2005 Messages: 5035 (Hydre Fumante)	Citer

par contre avec 44de vue ca ferait un tom niveau 43 qui n'aurait pris que ca.

C'est monstrueux quand meme comme investissement ca serait comme un dudu avec 440pv et rien d'autre

#. Message de cicatrace le 21-04-2008 à 03:44	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Visez plutot 40 de vue pour le niveau 53 à 55 pour un pur sniper. Personellement, je recommande plutot vers le niveau 58 à 60 pour une meilleure défense...

EDIT: Ashile, je peux te garantir que si j'étais Kastar ou Skrim, je serais déjà niveau 63 ou 64 au moin. Simplement parceque ces races peuvent commencer et finir une cible tout seul... (l'AM et la BS aident aussi pour faire de l'XP par rapport au camouflage, ça c'est clair)

Mais bon, y'a rien de plus fun en TvT que de jouer un gros Tom. J'ai longtemps regretté d'avoir pris Tom, mais depuis les BMM, les déséquillibres sont beaucoup moin flagrants ^^

Cica

#. Message de Rogntidju le 21-04-2008 à 16:36	111052 - M'enfin (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 16-03-2005 Messages: 3998 (Djinn Tonique)	Citer

EDIT: Ashile, je peux te garantir que si j'étais Kastar ou Skrim, je serais déjà niveau 63 ou 64 au moin. Simplement parceque ces races peuvent commencer et finir une cible tout seul... (l'AM et la BS aident aussi pour faire de l'XP par rapport au camouflage, ça c'est clair)

Je croyais qu'on gagnait moins d'expérience dans les hauts niveaux si on jouait tout seul.

Ou bien alors ca dépend du type de jeu (c'est sur que niveau 50, les monstres qui rapportent des péhiks en solo, c'est rare, mais les trolls, ca se trouve toujours).

#. Message de cicatrace le 21-04-2008 à 21:59	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Je n'ai pas été gros toute ma vie. Du niveau 10 à 30 j'aurais pu être mon propre finisseur si je n'avais pas été Tom... Pouvoir tuer une cible tout seul, c'est vachement payant. Tu as le trésor et les PX pour toi tout seul. En plus, tu peux vendre les sorts/items que tu trouves en PX. (1200 PX pour explosion ou invisibilité par exemple, ça va vite...)

Ce sont tous des luxes qu'un Tom projos ne peut pas se permettre ^^ Quand tu ajoutes AM et BS à l'équation, tu sais pourquoi il y a si peu de Toms dans le Top 20.

Cica

#. Message de Rogntidju le 22-04-2008 à 00:32	111052 - M'enfin (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 16-03-2005 Messages: 3998 (Djinn Tonique)	Citer

Oui c'est sur qu'au début un kastar ou skrim progresse plus vite, cependant je pense que le problème ne vient pas de là mais du fait que la progression des hauts niveaux n'est pas ralentie comme elle devrait logiquement l'être (et en plus tu dis les raisons, cool : vente en px, groupes restreints, petits finisseurs très rentables).

Du coup une avance prise est dure à combler.

#. Message de Lapinette le 22-04-2008 à 10:03	109109 - TiLapin (Tomawak 46) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France Inscrit le : 02-03-2006 Messages: 2534 (Djinn Tonique)	Citer

Cica > pas besoin de chasser seul pour vendre en PX... Et si tu vendais en PX, comme le font la plupart des trolls qui sont devant toi, tu aurais quelques mouches de plus aussi

La race ne fait pas tout, loin de là...

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