comparons avec mon cas :

je suis durak nivo 18 (1800 PI) avec 13D+5 en eskiv, 9 de dégat 3D de régen et 100PV. un kastar avec autant de PI pourrait avoir 20D de dégat, 30PV, 1D de régen ..., soit en attak à 12-13D d'attak. donc il a 45% de chance de me toucher et de me faire 60PV max de dégat, pas de crit possible, ou alors grosse chance de sa part, sans compter la RM MM. Je pense que le combat peut être équilibrer, car tout dépendra des réussite de chacun, je ne peux dire qui peut gagner, mais je me sens en supériorté car l'avantage est à moi (eskiv, vie régen naturelle + accrue)

Donc je ne peux pas dire que les durak soit lézée. je pense que ce cas est extrème nivo kastar, donc il aura au pire 15-16D de dégat, + de vie, mais il aura encore moins de chance de me toucher, donc ne dites pas, les durak sont faibles, on y perd, certe on régen moins, mais on resiste (je sais tout le monde n'a pas de l'eskiv) mais les faiblesses des uns sont compensée par d'autres choses (de l'attak, un CdB, etc etc)

Kastar lvl12 et mon record est a 35 (sur une bestiole avec 2D d'esquive pour rassurer les esprits chagrins)

Depechez vous, je vous rattrape.

Ha ouais 85 point de dégats c'est un joli objectif à atteindre j'en suis pas encore potentiellement capable mais en attendant je touche tout le monde tiens essaie de battre ça Maniac si tu peux:

Vous avez attaqué un Feu Follet (72076)

Votre Jet d'Attaque est de............................: 91
Le Jet d'Esquive de votre adversaire est de...: 45

Vous avez donc TOUCHÉ votre adversaire par un coup critique

Bon je sais c'est pas mal mais je peux faire mieux

Maglub' Durakuir de mithril

Bon, c'est bien joli les hauts nivo avec vos "sortez vous les doigt , vous etes pas des sacs, on est les plus bourrins", mais nous,les p'tits, on a pas des Pi a balancer un peu partout, en attaque, en esquive, en competences inutiles a notre niveau.

Vous etes qu'une bandes de Skrim avec plus de vie qui venez faire la morale a des trolls qui subissent encore les difference inter-races.

Oui, vous avez raison, on est bourrin! les carac sont bien, meme apres modifications, on a pas trop a se plaindre sur la puissance du Durak..

Non, le probleme vient de ce qu'on peut faire:

• Tape precis: ouais, pour faire des degats de rafale!
• Tape fort: y parait qu'y faut de l'attaque pour que ça marche et j'suis pas un Skrim.
• Fait des pieges: no comment

On est pas vraiment optimisé pour ça en fait. Plus dans les PV. Et chez nous ça se voit bien meme.

La seule competence qui se servait de la vie, la charge, a été recentrée vers son utilité premiere: l'attaque.Resultat, bah elle sert pas a grand chose a petit niveau.A votre niveau, messieur les Big Durak, elle est tres bien, tout comme l'AP et le CdB.

Et si on veut etre un defenseur, bah on nous donne pas vraiment les outils pour, y'a pas une seule competence qui serve a defendre, a part insulte.

Désolé, mais la modif de la charge(a mon nivo 7) m'a vraiment refroidi. Rien ne sert de courrir si c'est pour faire rire les Gob.

Il est cela dit tout à fait exact de dire que la régèn accrue ne sert quasiment plus à rien en combat : quel que soit l'adversaire, s'il est un peu costaud, il fera trop de dégâts, et trop vite, pour que le durak ciblé perde 2 PA à régénérer presque rien plutôt que de courir se metre à l'abri.

Elle servira donc à accélérer la régène après le combat, une fois hors de danger, c'est tout. Du coup le Durak Tank, à moins d'avoir 200 PV, est très durement touché dans les fondements de sa construction. Trop durement à mon avis.

Je viens d'avoir deux occasions de le vérifier, et je suis un peu déçu. Avec 80 PV je ne régénère que 4D. Je viens de me prendre deux tartes de la part d'un Shaï, monstre niv 16 (je suis niv 13, donc à peu près équivalent) : 1 pt de dommages physiques à chaque fois, mais 22 Points de dommages de feu en plus, en une seule dla. Résultat : il va me falloir environ 4 dlas pour régénérer ça, et pendant ces 4 dlas j'aurais pris encore 8 attaques comme celle là...et je serais mort. Ridicule.

La seule option reste de suivre ton exemple, Maniac, et de monter dans des carac type attaque / CdB / AP et autres, qui pour moi ne sont pas "naturelles" pour un Durak (moins que pour un Skrim, par exemple, en tout cas).

C'est donc ce que je vais faire, mais c'est dommage je trouve.

Je rebondis sur la remarque de Buuuurp.

avant modif, le durak etait le seul à pouvoir se payer le luxe d'avoir un bon stock de PV maintenant c'est accesible à chaque race...

Donc la spécificité durak baisse, et effectivement il va falloir se pencher sur un profil plus "à la skrim".

Pourquoi pas...mais est-ce cela qu'on cherchait avec cette modif.

Je suis sur que je vais dire une grosse connerie, mais pourquoi la régénération accrue ne serait pas réellement accrue: au lieu de parler en D3 on parlerais en D6 tout en gardant le 1D/20 qui a été choisi.

Une autre possibilité serait de ne pas limiter la régénération accrue à une seule tentative par DL, ce qui rééquilibrerait la baisse du nombre de dés.

Je dois surement dire des conneries vu que personne n'a émis ces possibilités avant.

En plus je n'ai pas l'expérience du jeu de certains puisque je ne suis qu'un petit/moyen durak de niveau 7.

Zurga

Troll qui se demande s'il ne va pas tout recommencer avec un Skrim

juste pour faire reflechir tout le monde....

jusqu'ici, les duraks ne s'etait pas plaint......desormais, c'est le cas... alors stp, DM, arrette de reviser la mecanique des fluides et penche toi un peu sur notre cas.

Je me présente : Antérak, durak rafaleur de niveau 18

Il m'a suffit de prendre qqes améliorations de pv pour regagner un reg accrue aussi efficace qu'avant et je suis toujours aussi content de mon Troll !

Durak powaaaaaaaaaaaaaah !!!

A votre avis, il ressemble à quoi, SuperDurak maintenant ?

200 PV, 250 PV ?

Quote: Originally posted by micangel on 2003-10-14 18:47:37

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 alors stp, DM, arrette de reviser la mecanique des fluides

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=) il y a au moins 10 ans que je fais plus de mécanique des fluides, ca a jamais été ma tasse de thé.

VYS - DungeonMaster

 je m'en doutais que j'avais tape dans le mille

non, serieusement 4 durak dans les 40 premiers trolls, c'est pas lourd... inutile d'en remettre une couche.  enfin, bon, j'espere que tu nous oublie pas... parce qu'on risque serieusement de morfler avec notre RA de misere....

paf, ka achetez CdB de depit today

[ Je copie ma remarque ici, il semble que ce soit le nid des Duraks ]

Bon, je vais poser ma ch'tite goutte d'eau dans le vase déjà très plein...

En substance, je suis 108% d'accord (oui, je me suis concentré) avec l'équipe de développement sur le fait de rallonger les combats et d'éviter les "one-shot". Donc on diminue les dégâts, on augmente les PV (en gros, c'est ça), on diminue la portée de la Charge, etc. Tout ça c'est du tout bon et cela va dans le sens énoncé.

Vous nous dites alors : "puisque les PV ont été augmentés, on va diminuer les effets des compétences basées sur les PV". Je pense notamment à la Régénération Accrue (voui, chuis Durak, je prêche pour ma paroisse, mais je ne maîtrise pas celle des autres).

Moi y'en a plus comprendre : on fait tout pour rallonger les combats d'un côté, puis de l'autre on grève la seule race capable de durer plus longtemps que les autres en combat en lui diminuant sa capacité de régénération. Je ne conteste pas du tout, j'aimerais juste comprendre les méandres de la réflexion.

Et puisque je n'aime pas poser de problème sans apporter de solution, je propose :

Régénération Accrue = (1D3 par tranche de 20PV) + (1 point par dé de régénération normale).

Exemples :
- 40 PV et 1d3 de régénération = 2d3+1 de R.A. (soit 3d3+1 par DLA)
          actuellement : 2d3 de R.A. + 1d3 de régénération = 3d3 par DLA
- 60 PV et 2d3 de régénération = 3d3+2 de R.A. (soit 5d3+2 au total par DLA)
          actuellement : 3d3 de R.A. + 2d3 de régénération = 5d3 par DLA
- 100 PV et 4d3 de régénération = 5d3+4 de R.A. (soir 9d3+4 au total par DLA)
          actuellement : 5d3 de R.A. + 4d3 de régénération = 9d3 par DLA

L'avantage est que cela ne change pas grand-chose à la formule actuelle pour un Durak,  et que ça lui laisse une possiblité (qui a un coût élevé, quand même) de monter un peu sa récupération en combat. De plus, cette formule permet d'avoir une Régénération Accrue plus efficace, sans la rendre bourrine (ajouter un "+2", c'est en moyenne comme ajouer "+1d3", sans pouvoir monter trop haut non plus).

Après tout : il serait normal qu'un Durak qui régénère déjà bien normalement régénère encore mieux avec sa compétence de race. Non ?

Pour la Rafale, disons que son objectif n'est pas de pouvoir dégager du monstre à tout va et dans ce cas, on prend plutôt AP ou CdB, qui deviennent de toutes façons indispensables pour aligner toujours l'attaque optimale contre chaque adversaire.

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Mister Trõllet, Rafaleur

Juste pour éviter que ce post ne tombe dans les profondeurs abyssales de l'oubli collectif.

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Mister Trõllet

Demande a shlaguevuk qui est durak lvl14 chez les teubreus si son durak est pas fort.

Ca fait 2 jours que je suis dessus avec un copain, c'est un duel qu'il nous a propose.

Je suis kastar recemment lvl13 et mon pote skrim lvl10 et on est arrive a le descendre a 70% de blessure en 5dla!!! (et encore, je donne pas tous les details de cette bataille, qui pourraient l'aider). Alors regardez la realite en face et voyez que les duraks n'ont vraiment pas a se plaindre.