Héhé, Loinvu, c'est un principe que j'ai proposé depuis très longtemps, et pas seulement pour Insultes.
Cf. ce topic (1ère  idée).

C'était une généralisation / simplification d'une idée d'abord exposée ici.

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There's an old Internet adage which simply states that the first person to resort to personal attacks in an argument online is the loser. Don't be one.

Quote: Originally posted by Gandalf on 2003-10-09 13:32:59

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oki pinanbour et loinvu on ajoute le % du sort insulte dans la formule pour plus de justesse

Calcul du Seuil d'Insultes (en %) =

                   [50  * Résistance à l'insulte * Niveau Monstre*( 10+%age insulte) ]  / (Niveau du Troll

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Je me permets de te reprendre, c'es pas un sortilège, mais une compétence (je sais je chipote, je taquine, mais y en a qui vont dire, mais tu parles d'un sort, donc pkoi supprimer la RM/MM ??)

par contre, dans ta formule, si le % augmente, alors le monstre est + résistant, bizarre

monstre de nivo 10 et de resistance 50%, deux troll nivo10, un avec 90% et l'autre 10% =

T1 : 50*.5*10(10+.9)/10 = 272    ///   T2 : 50*.5*10(10+.1)/10 =  252 .....

faudrait plutot (nivo Troll * (1+ %insulte)) dans le calcul, ainsi, bonus de 1.1 <> 1.9 favorisant les adeptes

Pinambour, qui va se faire lyncher ^^

Pourquoi vouloir intégrer le niveau?

Le troll qui débute insulte, qu'il soit 10 ou 20 ne devrait pas avoir plus de chance de réussir que celui de niveau 5 qui s'est constitué un chapelet d'insulte et qui sait lesquelles font mal à qui !

Lv

pinanbour,

La formule doit être lue comme ceci:

Calcul du Seuil d'Insultes (en %) =
                   [50  * Résistance à l'insulte * Niveau Monstre* ( 10%+%age insulte) ]  / (Niveau du Troll)

Le "10%+" est là pour avoir 100% quand tu as le maximum en Insulte, c'est-à-dire 90%.

    deTroy, Gardien du Savoir

Loinvu,

Un petit grin-gallet avec un beau chapelet d'insultes ou un gros baraqué avec peu d'insultes, qui crois-tu qui sera le plus plausible ?

     deTroy, Gardien du Savoir

Pinambour lyncher effectivement ,  tu mérites un peu

J'ai corrigé "competence" et "%" ,on ne m'y reprendras plus

le % ne dois pas être au numérateur, mais au dénominateur dans le calcul. car si il est au numérateur, un troll avec 90% se retrouve avec un coef 1, alors qu'un avec 10% se retrouve avec un coef 0.2, soit réduction du seuil du monstre, donc + facile à insulter.

le nivo du troll me parait important (premier choix de DM), de Troy a bien symbolisé ma pensée

Exact pinambour

Calcul du Seuil d'Insultes (en %) =
                   [50  * Résistance à l'insulte * Niveau Monstre]  / [ ( 10%+%age insulte) * Niveau du Troll ]

Exemple:

Troll 1, niveau 25, Insulte à 90%

Balrog, niveau 25, Résistance à l'insulte = 100%

Seuil d'insultes = (50 * 100% * 25) / ((10%+90%) * 25) = 50%

Troll1, niveau 25, Insulte à 90%

Goblin, niveau 1, Résistance à l'insulte = 100%

Seuil d'insultes = (50 * 1 * 100%) / ((10%+90%) * 25) = 2% donc ramené à 5%

Troll 1, niveau 23, Insulte à 90%

Cube Gélatineux, niveau 23 (?), Résistance à l'insulte = 1000%

Seuil d'insultes = (50 * 23 * 1000%) / ((10%+90%) * 23) = 500%, donc ramené à 95%

Troll 1, niveau 5, Insulte à 90%

Monstre, niveau 5, Résistance à l'insulte = 10%

Seuil d'insultes = (50 * 5 * 10%) / ((10%+90%) * 5) = 5%

Troll, niveau 5, Insulte à 10%

Monstre, niveau 5, Résistance à l'insulte = 100%

Seuil d'insultes = (50 * 5 * 100%) / ((10%+10%) * 5) = 250%, donc ramené à 95%

     deTroy, Gardien du Savoir

Pour DM,

On pourrait simplifier, en prenant 50*Résistance à l'insulte, directement comme nombre de Résistance à l'insulte dans la DB des monstres.

Alors, un monstre avec un coefficient de 50 à 50% de chance de résister à un troll de son niveau qui a 90% d'insulte.

Plus le chiffre est grand, plus le monstre a de chance de résister, plus il est petit, moins il a de chance de résister, ...

Ca évite les chiffres a décimal dans la DB

    deTroy, Gardien du Savoir

Pourquoi ne pas faire simple?

Mettre insulte en sortilege de base a tous les trolls ( comme identification des trésors ) et en changer le nom ( du style "Obnubilation" ou "Rendre agressif envers soi" ou "Domination" ou "ordre magique"... bref, un nom de sort)

Ainsi, la RM/MM se justifie, limite a 80% et aucune modif lourde n'est necessaire.

... Car il faut avouer qu'insulter un cube gélatineux est débile... il vaudrait mieux que se soit magique.

KrisppTroll

bon ,

j'aimerais savoir pour resumer que reproche t on à l'insulte?

le gain de MM ? le fait de pouvoir insulter des petits monstres quand on est haut niveau ?? qu'il a t-il de genant ? je voudrais le savoir ?

* pour la MM ? -> 1 gain par dla

* pour les bas niveaux ? -> les monstres fuient quand l'ecart de niveau est trop grand ou impossibilité d'insulter

INSULTE est quand même la compétence utilisé dans tous les bon RPG, c est une compétence primordiale!!

C'est la chance qu'à le monstre de résister à ton Insulte !

Ca marche comme le Seuil de Résistance à la magie actuel.

Y fait moins ou égal, y résiste.

Y fait plus, il vient te cogner.

    deTroy, Gardien du Savoir

P.S.: Pour ceux qui pose la question du pourquoi, ben faites Search et relisez les POSTs concernant insultes

J'aime bien ce qu'a dit KrispTroll :

Quote: Originally posted by KrisppTroll on 2003-10-09 19:35:49

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Pourquoi ne pas faire simple? Dorack s'emmerde et ils cherchent des trucs pour l'occuper

Mettre insulte en sortilege de base a tous les trolls ( comme identification des trésors ) et en changer le nom ( du style "Obnubilation" ou "Rendre agressif envers soi" ou "Domination" ou "ordre magique"... bref, un nom de sort)

Ainsi, la RM/MM se justifie, limite a 80% et aucune modif lourde n'est necessaire. Tu as oublié qu'il faut changer le couleur du bouton en rouge

... Car il faut avouer qu'insulter un cube gélatineux (Tu parles des autres posteurs là?   est débile... il vaudrait mieux que se soit magique.

KrisppTroll

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 et comme je suis un Trõll Breton, donc borné, je me répète :

• Pour régler le problème de logique d'une compétence qui fait gagner de la Maitrise Magique, il y a 2 manières de résoudre le problème:
  • enlever le jet de MM/RM après un post de 278 pages en 4 jours!  et probablement plus de lignes de code que vous ne l'imaginez (comme au début de tous projet info).
  • changer la compétence en sortilège (et faire vendre le parcho pour 10PX, PI, GG par des gobelins ou tout autre solution pas compliqué qui plaira aux raleurs de service) INUTILE de préciser que pour éviter les abus, la solution de Loinvu limitant le Gain de MM est indispensable.

Justification : un Trõll n'est pas un polyglotte capable de parler le gobelin, l'orque, l'Erynéen, le Javanais, le Zombien, l'Ours, le Scorpion et encore moins le langage des plantes... ?vous avez déjà vu un Trõll jardinier vous? comme si un Trõll avait la main verte LoL ... Seule la Magie lui permet de communiquer son mépris à n'importe quelle race de monstres.

Marrant, pour moi le problème d'Insulte c'est pas spécialement que ce soit une compétence (le faire passer en sort facilement trouvable ne change rien donc) mais bien le fait qu'on puisse en abuser à ne faire que ça sur des rats géant pour augmenter sa mm/rm 6 fois/DLA !!!

Et pour répondre à De Troy (et ça je l'ai déjà lu plus haut) : Entre un gros bourrin qui m'insulte et un petit gringalet, quelques soit la portée de l'insulte, j'irai voir le gringalet. Question de bon sens.

Lv

D'accord Loinvu, ...

Mais c'est plus trop réaliste à utiliser alors  Moi, je pourrai plus du tout insulter les monstres, alors qu'actuellement je joue le Durakuir de service, ... (Trouvez l'erreur ).

     deTroy, Gardien du Savoir (*Bunker de 1ère classe*)

C'est peut-être pour ça que finalement laisser tomber l'utilisation de la notion de "puissance" (MM, niveau, ...) du troll pour Insultes est peut-être une bonne solution.
Le réalisme voudrait que la "puissance" nuise à l'efficacité de la compétence, les principes habituels du jeu voudraient le contraire.
On laissant tomber cet aspect, on coupe la poire en deux, et en prime on y gagne en simplicité.

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ca deviens inutile surtout

c'est l"effect insulte qui a été créer  pas le nom qui n'est qu'un pretexte a l'effect alors si on veux renommer ca en  ce que vous voulez  et garder l'effect pas de stress

c'etais pour sortir les monstres qui s'aglutinnais au 0 0 que ca a été crée

Quote: Originally posted by deTroy on 2003-10-09 16:58:43

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Exact pinambour

 

Calcul du Seuil d'Insultes (en %) =
                   [50  * Résistance à l'insulte * Niveau Monstre]  / [ ( 10%+%age insulte) * Niveau du Troll ]

 

Exemple:

Troll 1, niveau 25, Insulte à 90%

Balrog, niveau 25, Résistance à l'insulte = 100%

Seuil d'insultes = (50 * 100% * 25) / ((10%+90%) * 25) = 50%

 

Troll1, niveau 25, Insulte à 90%

Goblin, niveau 1, Résistance à l'insulte = 100%

Seuil d'insultes = (50 * 1 * 100%) / ((10%+90%) * 25) = 2% donc ramené à 5%

 

Troll 1, niveau 23, Insulte à 90%

Cube Gélatineux, niveau 23 (?), Résistance à l'insulte = 1000%

Seuil d'insultes = (50 * 23 * 1000%) / ((10%+90%) * 23) = 500%, donc ramené à 95%

 

Troll 1, niveau 5, Insulte à 90%

Monstre, niveau 5, Résistance à l'insulte = 10%

Seuil d'insultes = (50 * 5 * 10%) / ((10%+90%) * 5) = 5%

 

Troll, niveau 5, Insulte à 10%

Monstre, niveau 5, Résistance à l'insulte = 100%

Seuil d'insultes = (50 * 5 * 100%) / ((10%+10%) * 5) = 250%, donc ramené à 95%

 

     deTroy, Gardien du Savoir

 

 

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Je ne suis pas d'accord avec ce principe. L'utilisation de la compétence doit rester indépendant du niveau du troll et du monstre.

Il m'est arrivé d'insulter juste pour retirer des attaques sur les trolls qui m'accompagnaient. Cela doit toujours etre possible.

Pourquoi un débutant en insulte devrait se galérer à réussir son insulte à 10% pour que derrière la bestiole ait 95% de chances d'y résister? Je ne comprends pas.

Je maintiens que je préfère la création d'une carac spécifique aux capacités mentales du troll, quitte à l'acheter en PI....