MountyHall - La Terre des Trõlls

	Ze Figurines
MountyHall

Référencé sur

Nous sommes le 19° jour de la Limace du 24° cycle après Ragnarok

Bienvenue Invité

Tous les Forums

Discussion : Le Monde de MountyHall

Modérateurs de ce forum : Aghabeu, Dabihul, Grankausto, Loinvu, Madère, Mamoune, Modérateur 6, Modérateur1, Modérateur2, Modérateur3, Modérateur4, Modérateur5, Mr x, Rouletabille, Schtroumpf, TilK, VYS, Xaruth

Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Kastar: votre avis et vos idées
Pages : 1, 2, 3, ... , 445, 446, 447, [448], 449, 450, 451, ..., 985, 986, 987

#. Message de AsHile1024 le 07-04-2008 à 12:07	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Bof @ 07-04-2008 à 11:55
mais AP ça ne sert à rien plus tard tu ne t'en sers plus du tout..vaut mieux CdB

Ca c'est faux je trouve.

Tout dépend de ce que tu manges, comment tu chasses...

Si tu bouffes du troll AP c'est terrible, ca évite au bourrin de perdre des PAs en ADA pour toucher/critiquer un esquiveur. Puis les Hypnos c'est bien beau, mais être dépendant d'un pote je trouve ça relou, si tu joue un peu à l'arrache, c'est même n'importe quoi.Pour les MK je suis sur que c'est pareil, si tu as envie d'être plus indépendant mieux vaut AP que CdB quitte à même pas acheter CdB, et quand tu voudra faire des gros dégat tu prends frenez.

Enfin moi je dis ça c'est en observant des bourrins qui mange du troll, et qui s'en serve alors qu'ils sont plus tard que le niveau 30 y a pas la moindre expérience personnel la dessous, j'ai ni harge ni AP ni CdB ni frenez, vive les crocs, y a rien de plus beau

#. Message de reiter le 07-04-2008 à 12:18	90061 - Illidan (Kastar 36)
Pays: Belgium Inscrit le : 14-08-2005 Messages: 2495 (Djinn Tonique)	Citer

Bof et Ashile : je suis seul ( personne ne veut de moi

) donc je me pose plutot la question de prendre AP que cdb .. non ?

Et à part un avis sur la dla ( qu'il faut pouvoir suivre IRL ! ), z'auriez pas une estimation du profil pour le reste ?

J'hésite fortement à me biclasser

Illidan

#. Message de AsHile1024 le 07-04-2008 à 12:25	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Seul AP s'en hésiter si tu veux te biclasser.

Quand à se biclasser ou pas, ça je peux pas t'aider, c'est selon tes envies.

La beauté, mais l'instabilité : Vampi.
La polyvalence mais le Mal (

) : Biclassé.

C'est personnel comme vision mais je suis sur que c'est partagé

Sinon niveau optimisation, seul je te conseil biclassé, Vampi/AP selon les monstres/trolls, et charge pour commencer une proie ou la finir (surtout seul les fuites sont plus nombreuses). Enfin c'est que l'avis d'un vampi, qui a pas envie de simuler des profils qu'il ne fera jamais

#. Message de EcraseTete le 07-04-2008 à 13:00 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par reiter @ 07-04-2008 à 12:18
Bof et Ashile : je suis seul ( personne ne veut de moi ) donc je me pose plutot la question de prendre AP que cdb .. non ?

Et à part un avis sur la dla ( qu'il faut pouvoir suivre IRL ! ), z'auriez pas une estimation du profil pour le reste ?

J'hésite fortement à me biclasser

Illidan

Si tu as une bonne dispo Kana (20407) va pas tarder a chercher qqun je pense, contacte le si ca te dit.

Pour le profil niveau 31, pour qqun de seul je préconise ce vampi:
PV: 120 (le but est de ne pas mourir en 2 grosses auras de phoenix "normaux")
Esq: 14 (le but est de ne pas etre a la merci des trolls manchots)
DLA: 9h33 (accé de 19 pour un gain de 1 DLA complete, 3 minutes de rab pour les accé en limite de DLA)
Deg: 24 (permet de toucher un peu qd meme avec son vampi)
Rege: 4 (le but c'est d'arriver a une 12zaine de PV de rege, donc a moduler en fonction du matos/mouches)
DE, pistage, insulte, cdm.

En version biclasée:
Soit on mise sur du touche a tout et un vampi qui servira moins avec cdb, charge. On prend le même profil que plus haut en mettant 15 en attaque et 18 en deg.
Soit on prend le même que plus haut avec 21D en deg, 12 en attaque et AP, charge.

Voila pour un avis, vite fait en passant. Pour ma part, je suis vampi pur. Jamais réussi a passer le cap des D d'attaque. Pourtant je me suis très souvent posé la question. Si j'avais du passer bourrin, j'aurai privilégié l'attaque aux dégats et gardé une bonne défense à côté.

#. Message de sabaot le 07-04-2008 à 13:03	109350 - nifehln (Tomawak 36) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 10-02-2005 Messages: 1050 (Trõll de Compèt')	Citer

reiter, où alors tu deviens un vrai Kastar, tu laisses tomber le vampi et tu prends cdb (Ap, c'est vraiment 50 PI que j'ai foutu en l'air, la preuve, je l'ai acheté avant la réforme et je ne l'ai qu'à 76%)

Pour Ashile, Je bouffe du troll, je n'ai ni AP ni ADA et je dois avoir besoin d'une hypno 2 fois par an maximum (quand tu tombe sur des gars comme khyl qui préfère danser que se battre)

#. Message de Khylsdrak le 07-04-2008 à 13:10	26137 - Khylsdrak (Kastar 60) - Les Flingueurs Névropathes -
Pays: France Inscrit le : 25-03-2004 Messages: 2683 (Djinn Tonique)	Citer

En tant que vampire ex bourrin qui a aussi CdB 1 et AP 1, je rejoins complètement l'avis de Bof et de Sab. AP c'est pour moi la plus belle erreur de ma vie de troll, 50 PI fichus en l'air, AP à 37% qui ne me sert à rien, bref la cata.

Par contre en cas de raté de vampi, si j'ai envie (en gros si c'est hypno à plein), je peux coller un cdb à ma cible.

Sab > looool t'es mon héros

Khyl

#. Message de DarkToTo le 07-04-2008 à 13:21	74072 - DarkToTo (Kastar 48) - Family Pot -
Pays: France (22 - Côtes-d'Armor) Inscrit le : 25-05-2006 Messages: 967 (Shaï Epileptique)	Citer

Galileo: à petit niveau, et même si tu veux devenir vampi plus tard, je te conseille d'avoir quelques dés d'attaques (pas plus de 6!)
je pensais au début que c'était une erreur étant donné que je me suis décidé pour la voie du pur vampi, mais en fait ces quelques dés vont te permettre:
au niveau 10, de frapper avec Attaque normale quand ton vampi foire
jusqu'au niveau 18 (j'ai pas encore testé après!), d'achever/toucher une cible lors d'un vampi foiré dans un cumul/trimul, sachant que c'est plus efficace à la fin, quand ta cible a déjà perdue quelques dés suite à des attaques!

de plus ces 6 dés te permette de rester un minimum équilibré et de retarder l'échéance du choix vampi/biclassé/bourrin

donc voilà expérience perso! qu'en pensent les autres, pensez-vous que c'est vraiment bête comme conseil? que ces dés ne me serviront plus jamais à haut niveau? que ça ne sert à rien de n'en prendre que 3 de plus?

et aussi, depuis pas mal de temps je souhaite prendre charge, mes 6 dés d'attaques vont-ils devenir plus utiles?

sachant que je ne pense pas en prendre un seul de plus!

DTT

#. Message de Pepe le 07-04-2008 à 14:10	69549 - Pepe (Kastar 46) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 02-11-2006 Messages: 531 (Shaï Epileptique)	Citer

Je ne peux que te conseiller d'abandonner la voie mal famée du vampi pour devenir bourrin
Pas d'AP, un kastar bourrin qui s'assume n'en a pas besoin car il touche quasi n'importe quoi

ca coute cher l'attaque, mais ca t'évite franchement de devoir te trainer un hypno et des plans trop organisés quand tu as juste envie de jouer tranquille, après si hypno il y a c'est juste un bonus parce que tu passeras systématiquement critique au lieu de très souvent
Et je mange aussi du troll, AP ne me sers à rien, je me fais très très rarement si c'est pour dire jamais esquiver par un troll, bon après sans doute que je choisis mes cibles et que j'ai quelques possibilités de moduler mon attaque ou mes dégats

Le seul streum qui m'a récemment esquivé c'est la Gardienne Aragnock du Chaos et ses 26 à 28 dés d'esquive, et encore j'avais fait des jets un peu bidons (genre 15 en dessous de ma moyenne

)
Voilà, le kastar bourrin y a que ca de vrai, c'est même pas une question d'optimisation ou de meilleur rendement pour moi, c'est jsute du fun, je m'éclate avec mon Pepe
Pepe, en passant

#. Message de Avnohfir le 07-04-2008 à 15:25	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

Bof AP moi j'aime bien, mais c'est clair que si on la prend il ne faut pas s'arrêter au niv 1 mais plutôt niveau 3 typiquement. +9D6 ATT pour 300 PI c'est pas cher.
Ça me permet de critiquer presque n'importe quoi et donc faire plus mal pour moins cher sur les cibles que je critiques pas en CdB. Ça sert un peu plus sur les monstres, pas mal de trolls étant des brêles en esquive à la base.
En fait ça me fait énormément de cibles qui sont dans ce cas.
De temps en temps (rarement), ça sert à assurer la touche, le plus souvent à cause des pouvoirs (éléctriques).

#. Message de Bof le 07-04-2008 à 16:05
Pays: Non Précisé Inscrit le : 10-05-2007 Messages: 2114 (Djinn Tonique)	Citer

oui taper fort c'est surtout pour rigoler, et le fun, comme le dit Pépé, car à un certain niveau on ne peut pratiquement plus taper sans tuer et ça ne fait pas de px, donc c'est utile quand il faut dégager en urgence du gros bétail trop nombreux..
mais ça reste vraiment pour rigoler, faudrait que je prenne GdS un jour, mais j'ai pas le temps.
pour l'AP je l'ai acheté aussi malheureusement mais je ne m'en sers jamais ou une fois ou 2 par an: dans le cas ou il ne faut pas taper trop fort

dans le cas de pouvoir électrique comme le dis Avno, je préfère quand même le vampirisme, faut que ça serve aussi le D de dégats en attaque..
mais bon le vampirisme reste une attaque pas assez fiable et pas vraiment utilisable, et n'est véritablement utile qu'après avoir fait des gros sacro..j'ai du sacrifier dans la même journée l'équivalent de 150 pv (en plusieurs fois) et je prenais en même temps les auras du phénix comme les autres...avec une dla courte et donc une régène régulière +des vampirismes j'étais full pv en fin de journée..
mais combien de fois on a ce cas de figure en plusieurs années ?

donc AP je n'en vois pas vraiment l'utilité, surtout que j'ai + d'attaque en CdB qu'en vampirisme, et que sur le long terme je ne trouve pas utile l'AP..
par contre effectivement, comme certains l'ont souligné: Charge à 4 cases c'est assez vital quand même,même si ce n'est que pour le déplacement en dessous de 4 cases, c'est pas vraiment utile.

ça ne me déplairait pas que les gros trolls nous donnent des conseils aussi, on ne peut pas tout voir, et leur sexpériences seraient intéressantes quand même.

#. Message de reiter le 07-04-2008 à 17:43	90061 - Illidan (Kastar 36)
Pays: Belgium Inscrit le : 14-08-2005 Messages: 2495 (Djinn Tonique)	Citer

Bof : " surtout que j'ai + d'attaque en CdB qu'en vampirisme "

Avec ou sans boost ?

Parce que pour 30 dés de dégat, tu dois avoir plus de 20 dés d'att alors ..
Or tu dis qu'il faut privilégier un max le dégat .. j'ai du mal à suivre comment concilier les deux ? ?

Et surtout à quel rythme acheter l'att et les dégats ..

Illidan

#. Message de sabaot le 07-04-2008 à 17:46	109350 - nifehln (Tomawak 36) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 10-02-2005 Messages: 1050 (Trõll de Compèt')	Citer

tout dépend du type de kastar que tu joues.

Par exemple, je suis bourrin et moi aussi j'ai plus d'att en cdb qu'en vampi

Je dirais également que ca dépend de tes mouches. 10 nabos ca aide

#. Message de cyanuré le 07-04-2008 à 17:54	83196 - Dunkelheit (Tomawak 58)
Pays: France Inscrit le : 20-12-2004 Messages: 1951 (Trõll de Compèt')	Citer

Mon premier kastar était un TK ultra bourrin pour son niveau.
En même temps, mon avis sur le sujet ne peut qu'être très limité, car je tuais exclusivement du troll entre N-5 et N-15. Je pouvais donc allègrement me permettre de n'avoir ni vie ni esquive. Par contre, mon CdB me le rendait bien, et AP m'a toujours semblé être inutile.
J'imagine que s'il chasse du streum en groupe, un K bourrin ne doit pas nécessairement connaitre AP. Il faut investir en attaque, certes, mais CdB le rend très bien. Un K bourrin lvl 30 peut très bien avoir 17 dés d'attaque, 21 dés de deg, un CdB amélioré en conséquence, une centaine de PVs, 5 dés de régen, un matos bien bourrin, et un ptit coup de pouce avec quelques mouches offensives. Avec ça il ne sera embêté par l'esquive adverse que dans certains nids de monstres assez rares, parce que même les diablotins ne résistent pas =).

En ce qui concerne la fiabilité de vampi, je ne suis pas du tout d'accord pour dire que ce n'est "vraiment pas utilisable".
C'est une attaque que l'on rate 2 fois sur 10 certes.
Mais le fait d'avoir à investir exclusivement dans le dégât compense largement les vampis ratés à mon sens. Surtout qu'elle passe l'armure, c'est un point vraiment lucratif. Je ne parle pas de la magie, parce qu'avec une bonne MM, proportionnellement à son niveau, tous les trolls (ou presque) ont un SR de 10, ainsi que bon nombre de monstres donc ce n'est pas vraiment dérangeant.

Je serais curieux de savoir, sur une chasse intensive de deux semaines disons, lequel des deux kastars (pur vampi et pur bourrin de mêmes niveaux), infligerait le plus de dommages réels au sein de son groupe.

Je ne parle même pas des avantages concernant l'évolution défensive du vampire, ce serait insolent =).
Vive les vampires !

#. Message de sabaot le 07-04-2008 à 18:16	109350 - nifehln (Tomawak 36) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 10-02-2005 Messages: 1050 (Trõll de Compèt')	Citer

héhé ba tu vois cyanuré, pour moi le choix est vite fait (qui a dit pas objectif). Non je pense sincérement qu'il n'y a pas photo, le bourrin gagne haut la main (charge + cdb retentable et aucun risque de se faire résister)

A moins bien sur de tomber sur 60 d'armures à chaque fois. dans ce cas, le vampi doit gagner je pense.

Et bien sur, tout dépend de la manière dont tu montes ton bourrin. Et pour l'évolution défensive du vampire, permet moi d'émettre des doutes. A petit niveau je suis absolumment d'accord mais plus tu grossis et moins c'est le cas (forcemment les dégats commence à valoir horriblement cher comparé aux dés d'un bourrin)

#. Message de Grisomy 21 le 07-04-2008 à 18:48	33563 - Grisomy 21 (Kastar 60) - L'Alternative Trollétaire -
Pays: Belgium Inscrit le : 07-09-2006 Messages: 517 (Shaï Epileptique)	Citer

Je suis d'accord avec Sab sauf que les cibles à grosses armure ont souvent une grosse RM aussi, du coup le CdB est quand même mieux (si on a pas besoin de PV)...

Evidemment mon cas est particulier comme je rate 4 vampi sur 5 ça me motive pas spécialement à le tenter, même sur un Boujdla ou un gros tank...

EDIT: Mon vampi est à 80%

#. Message de sabaot le 07-04-2008 à 19:35	109350 - nifehln (Tomawak 36) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 10-02-2005 Messages: 1050 (Trõll de Compèt')	Citer

pfff quel honte

j'avais pourtant tenu jusqu'au lvl 42. Aujourd'hui, pour la première fois, j'ai regretté de pas avoir vampi à 80%

M'enfin je me console en me disant qu'avec quelques niveau de plus, j'en aurai pas eu besoin

#. Message de cyanuré le 07-04-2008 à 19:52	83196 - Dunkelheit (Tomawak 58)
Pays: France Inscrit le : 20-12-2004 Messages: 1951 (Trõll de Compèt')	Citer

Devenir mago, c'est forcément se restreindre à frapper moins fort qu'un bourrin, là dessus rien à redire.
Concernant l'évolution défensive du vampire, je te promets que arrivé lvl 45, avoir 33 dés de dégâts ne m'empêchera pas d'avoir 22 dés d'esquive par exemple ( à peu près l'équivalent de ce que tu auras investi en attaque à mon humble avis ).

Il est vrai que l'armure des monstres a tendance à aller de pair avec sa résistance magique. Mais si j'étais bourrin, j'aimerai bien avoir ne serait ce qu'un SR de 50% à passer pour éviter, disons, la moitié de l'armure à chaque fois :p
Dans ce cas, le SR magique est plus rentable qu'une pénalité fixe sur dommages je pense (encore une fois ça dépend de la RM et de l'armure du monstre, et surtout de l'investissement en dégâts etc), mais dans beaucoup de cas ce raisonnement me parait assez juste.

Grisomy 21 a dit :
"évidemment mon cas est particulier comme je rate 4 vampi sur 5 ça me motive pas spécialement à le tenter, même sur un Boujdla ou un gros tank... "

Bon, ça c'est le commentaire qui vise uniquement à faire mal aux yeux, et c'est plutôt réussi. C'est une boutade j'imagine

#. Message de EcraseTete le 07-04-2008 à 20:20 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

A moins d'etre un vampire, tout dans les bras, rien ailleurs, le vampire est obligatoirement au moins aussi costaud que le bourrin. Même à haut niveau.
Il suffit pour le bourrin de savoir se limiter en dégats. A mon niveau par exemple, 28D de deg suffisent. Avec 24D en attaque, ca laisse 10D en rege, 230 PV et 24D en esquive. Honnête comme défense.
Bon par contre ça peche côté attaque je trouve. Quitte à être bourrin, autant avoir une belle attaque. J'irai chercher dans les 26 atta et 28deg. Ca laisse du PI pour la défense. Soit un équilibré: 210/10/22, soit un esquiveur: 170/8/27.

#. Message de sabaot le 07-04-2008 à 20:27	109350 - nifehln (Tomawak 36) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 10-02-2005 Messages: 1050 (Trõll de Compèt')	Citer

chut ecrase

Ne disons pas que 22 d'esq au lvl 45 pour un bourrin c'est largement faisable après les kastars ressembleront tous à une danseuse Khylsdrakienne

#. Message de Khylsdrak le 07-04-2008 à 23:21	26137 - Khylsdrak (Kastar 60) - Les Flingueurs Névropathes -
Pays: France Inscrit le : 25-03-2004 Messages: 2683 (Djinn Tonique)	Citer

Tous des kastars danseurs ? ouaissssss !

Ecrase > tu as compté les 750 PI (niveaux de cdb) dans le profil bourrin que tu décris ?

Pages : 1, 2, 3, ... , 445, 446, 447, [448], 449, 450, 451, ..., 985, 986, 987

Pour poster une réponse sur ce Forum, vous devez d'abord vous connecter

Si vous n'êtes pas encore enregistré, vous devez d'abord vous inscrire.

[ Contact : ] - [ Heure Serveur : 07:05:59 le 22/12/2025 ] - [ Page générée en 0.011 sec. ]