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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.


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#. Message de Galar de Suif le 24-09-2002 à 20:14
  [Big Brother]  [Ami de MountyHall]
287 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 2554 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Dans le but de limiter l'accélération métabolique des kastars (c'est vrai, hou maman j'ai peur ils sont trop puissant )

Je voudrais proposer dans ce post d'autres solution que l'agissement direct sur la compétence.

Proposition 1 :
Par point de vie sacrifié, le kastar subit un malus de déconcentration de 1%. Ainsi s'il sacrifie beaucoup, il a toutes les chances de rater son accélération suivante. (déconcentration uniquement sur accélération ?)

Proposition 2 :
Se servir du flag de déconcentration, pour connaître le nombre de point de vie sacrifiés.
par 5 point de vie sacrifiés, le kastar perd un dès d'esquive.

Proposition 3 :
Se servir du flag de déconcentration pour connaître le nombre de pv sacrifiés.
En fonction du nombre de pv sacrifié, la prochaine accélération est plus ou moins efficace.
la prochaine amélioration permet de gagner par pv sacrifié : (30 min - flag de déconcentration)

#. Message de Gandalf le 25-09-2002 à 01:08
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5869 (Hydre Fumante)   Citer Citer

La proposition 1 est  a discuter

Effectivement cela pourrais etre un frein qui permettrais a 80% de reussir sa premier acceleration et chaque fois l'acceleration suivante Perdrais  80%-NBr pv sacrifié (sacrifié pas perdu avec les coups adverses) le tour précedent soit pour un tour complet  80%-24% soit 55%  de chance de reussir son acceleration suivante

mais comment remonter en Concentration alors? Avec le nombre de Pv regagné par le reg ou le vampirisme?

Ce qui serais logique mais fausserais le calcule puisque que l'on devrais rajouter les % de pv regagné avec la Regeneration mais forcerais neanmoins a ne pas descendre en dessous d'une certain nombre de Pv perdu.

Donc plus on sacrifie de PV plus on a de chance de rater son acceleration suivante  les sacrifices jusqua 1pv serais presque sans espoir de reussite quoique  ... cela se tiens

D'autres avis?


#. Message de Madère le 25-09-2002 à 02:29
  [MH Team]
1088 - Madère (Tomawak 59)
- La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne)  Inscrit le : 17-07-2002  Messages: 4870 (Djinn Tonique)   Citer Citer

J'ai proposé un truc similaire au point 1 à la fin du thread original.

L'idée serait de mettre directement un malus à la prochaine accélération proportionnellement au nombre de PV sacrifiés. Au début de chaque DLA on réduit ce malus avant toute action.

En dessous d'un certain seuil d'accélération ça ne change rien, au dessus l'usage régulier accumule le malus. Dans les exemples suivant je mets 2% de malus par PV sacrifié, et 10% de malus levé à chaque DLA. Ces chiffres sont à discuter mais il fallait bien choisir des valeurs pour l'exemple

Exemple 1 :
1) Accélération de 5 PV soit 2h 30, ça fait 10% de malus
2) autre truc genre vampirisme
3) DLA le malus de 10% saute
4) on recommence au début.
C'est comme si le malus n'existait pas mais on accélère peu.

Exemple 2 :
1) Accélération de 20 PV soit 8 heures, ça fait 40 % de malus
2) autre machin (vampirisme histoire de tenir le coup)
3) DLA le malus passe à 30 % (-10)
4) Accélération de 20 PV à -30 % ce qui porte le malus à 70 %
5) etc...
La on voit que les grosses accélérations sont difficiles à enchainer.

Bon en fait 2% par PV c'est beaucoup, ou alors le Malus doit diminuer plus à la DLA. L'essentiel, c'est qu'un Kastar ayant acheter de quoi jouer toutes les 6 heures ne puisse pas enchainer les accélérations de 6 heures sans malus.

Utiliser la déconcentration est une idée intéressante aussi, mais du coup l'accélération pénalise le vampirisme qui la suit immanquablement, c'est un peu dommage pour la belle combo des Kastars.

Voilà ...

Madère


#. Message de Gandalf le 25-09-2002 à 08:20
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5869 (Hydre Fumante)   Citer Citer

On parle d'une déconcentration qui agirais uniquement sur l'acceleration tu prend le%AM -%deconcentration

Pourquoi pas 2% par PV soit 90%-24pv*2%=42% pour l'accéleration Metabolique suivante

Mais il faudrais que la Déconcentration  reviennent a zero et en un tour si l'acceleration n'est plus utilisée ou ratée

Il suffirais de mettre un variable a 1 si acceleration reussie ce qui appliquerais la déconcentration pour le tour suivant et elle resterais a 0 si l'acceleration n'est pas reussie ou pas tentée

En début de tour suivant si la variable =1 on ne change pas la valeur de déconcentration si c'est 0 Déconcentration=0


#. Message de Madère le 25-09-2002 à 08:58
  [MH Team]
1088 - Madère (Tomawak 59)
- La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne)  Inscrit le : 17-07-2002  Messages: 4870 (Djinn Tonique)   Citer Citer

C'est effectivement un peu ce que je propose. Par contre le fait d'enlever 10% (ou plus faut voir) au début de chaque tour de jeu permet un effet de seuil qui ne désavantage pas les jeunes Kastars.

Sans effet de seuil, il est impossible de jouer son accélération tous les tours, ce qui désavantagerait les Kastar en terme de gain d'XP et d'augmentation des compétences.


#. Message de Gros Kéké le 25-09-2002 à 09:50
  [Sociotrõllogue]  [Ami de MountyHall]
233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 5186 (Hydre Fumante)   Citer Citer

 

je trouve l'idée de Galar excellente.
je trouve que l'on pourrait essayer de cumuler toutes les bonnes idées présentées jusqu'ici.


#. Message de Dorack le 25-09-2002 à 10:58
  [MH Team]   [Kastar de Course]  [Ami de MountyHall]
103 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 4776 (Djinn Tonique)   Citer Citer
GKK quelle proposition ?

Proposition 4

Tous les chiffres sont uniquement pour l'exemple.

Dans le flag concentration mettre le nombre de PV sacrifié (en négatif pour pas confondre avec concentration).

Début de tour suivant diviser la déconcentration par 2.

S'il y a accélération, prendre la déconcentration diviser par 6, si c'est supérieur à 1 c'est le multiplicateur de PV a sacrifier.

Exemple :
accélération de 6 heures a tous les tours :
Tour 1 : sacrifice de 12 Pv -> déconcentration 12

Tour 2 : déconcentration passe a 6
        6 / 6 = 1 --> il faut sacrifier 12 * 1 = 12 PV
        déconcentration passe à 6 + 12 = 18

Tour 3 : déconcentration passe a 9
        9 / 6 = 1.5 --> il faut sacrifier 12 * 1,5 = 18 PV
        déconcentration passe à 9 + 18 = 27

Tour 4 : déconcentration passe a 13
        13 / 6 = 2.16 --> il faut sacrifier 12 * 2.16 = 26 PV
        déconcentration passe à 13 + 26 = 39

...



accélération de 12 heures a tous les tours :
Tour 1 : sacrifice de 24 Pv -> déconcentration 24

Tour 2 : déconcentration passe a 12
        12 / 6 = 2 --> il faut sacrifier 24 * 2 = 48 PV
        déconcentration passe à 12 + 48 = 60

Tour 3 : déconcentration passe a 30
        30 / 6 = 5 --> il faut sacrifier 24 * 5 = 120 PV
        déconcentration passe à 30 + 120 = 150

...

--
Dorack

#. Message de Dorack le 25-09-2002 à 11:26
  [MH Team]   [Kastar de Course]  [Ami de MountyHall]
103 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 4776 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Proposition 1

Par point de vie sacrifié, le kastar subit un malus de déconcentration de 2%.

déconcentration uniquement sur accélération ? <-- DM est ce que tu voulais pas utiliser ce flag pour une réelle déconcentration ?

Déconcentration - 5% puis divisée par 2 en début de tour


Exemple 1:
T1 : accélération de 2h30 = 5 PVs
     +10 % de déconcentration
T2 : (déconcentration - 5 ) / 2 = 5% malus sur accélération
     accélération de 2h30 = 5 PVs
     +10 % de déconcentration = 15 %
T3 : (déconcentration - 5 ) / 2 = 5% malus sur accélération
     pas d'accélération
T4 : (déconcentration - 5 ) / 2 = 0% malus sur accélération

Exemple 2:
T1 : accélération de 6h00 = 12 PVs
     +24 % de déconcentration
T2 : (déconcentration - 5 ) / 2 = 9% malus sur accélération
     accélération de 6h00 = 12 PVs
     +24 % de déconcentration = 33%
T3 : (déconcentration - 5 ) / 2 = 14% malus sur accélération
     accélération de 6h00 = 12 PVs
     +24 % de déconcentration = 38%
T4 : (déconcentration - 5 ) / 2 = 17% malus sur accélération
     

Exemple 3:
T1 : accélération de 12h00 = 24 PVs
     +48 % de déconcentration
T2 : (déconcentration - 5 ) / 2 = 21% malus sur accélération
     accélération de 12h00 = 24 PVs
     +48 % de déconcentration = 69%
T3 : (déconcentration - 5 ) / 2 = 32% malus sur accélération
     accélération de 12h00 = 24 PVs
     +48 % de déconcentration = 80%
T4 : (déconcentration - 5 ) / 2 = 37% malus sur accélération
     accélération de 12h00 = 24 PVs
     +48 % de déconcentration = 85%
T5 : (déconcentration - 5 ) / 2 = 40% malus sur accélération
      pas d'accélération
T6 : (déconcentration - 5 ) / 2 = 17% malus sur accélération

--
Dorack

#. Message de Curufea le 25-09-2002 à 11:32
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 31-05-2002  Messages: 137 (Golem Costaud)   Citer Citer

J'aime la proposition 4 de Dorack

A un detail pret, je suis plutot oppose a mettre ce truc sur le tag de concentration... ca diminue l'interet de cette competence pour un kastar tel que ma faible vue me permet de le voir
Donc plutot un nouveau tag oui.


#. Message de Gandalf le 25-09-2002 à 13:14
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5869 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Tu fausses un peu les jugement Dorack la proposition  1  a la base ce n'etais pas ca

Je propose (sur l'idée de madère ) d'avoir une déconcentration continue de -10%  jusqu'a que ce qu'une dla complete sans acceleration fasse passer la déconcentration a 0

donc pour reprendre ton tableau et appelons ca la proposition 5 (ou 1 version madère)

Exemple 1:
T1 : accélération de 2h30 = 5 PVs
     +10 % de déconcentration
T2 : (déconcentration -10%) = 0% malus sur accélération
     accélération de 2h30 = 5 PVs
     +10 % de déconcentration

T3 : (déconcentration - 10%) = 0% malus sur accélération
     pas d'accélération
 etc pas de pénalité sur les petites accelerations donc

Exemple 2:
T1 : accélération de 6h00 = 12 PVs
     +24 % de déconcentration
T2 : (déconcentration -10%) = 14% malus sur accélération
     accélération de 6h00 = 12 PVs
     +24 % de déconcentration = 38%
T3 : (déconcentration - 10% )= 28% malus sur accélération
     accélération de 6h00 = 12 PVs
     +24 % de déconcentration = 52%
T4 : (déconcentration - 10% ) = 42% malus sur accélération
     

Exemple 3:
T1 : accélération de 12h00 = 24 PVs
     +48 % de déconcentration
T2 : (déconcentration - 10% ) = 38% malus sur accélération (donc % reussite max  =52%)
     accélération de 12h00 = 24 PVs
     +48 % de déconcentration = 86%

soit la troisieme acceleration sera pratiquement impossible puisque  90% max -76% ca ne laisse qu'une fenetre de 14% pour reussir son acceleration


T3 : (déconcentration - 10% ) = 76% malus sur accélération
     accélération de 12h00 = 24 PVs
     +48 % de déconcentration = 124% soit impossible a reussir

Mais l'idée c'est que une dla sans acceleration dois remettre la déconcentration à 0


#. Message de Dorack le 25-09-2002 à 14:05
  [MH Team]   [Kastar de Course]  [Ami de MountyHall]
103 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 4776 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Curufea> Le champs déconcentration est le même champs que concentration mais en nombre négatif. Il y a donc réutilisation du même champ pour ne pas faire grossir la BD

Gandalf> je fais une autre proposition...
>Mais l'idée c'est que une dla sans acceleration dois remettre la déconcentration à 0
Il me semble qu'il y a pas moyen de savoir si accélération n'a pas été faite le tour précédent c'est pour ca que je proposait un facteur multiplicatif de la déconcentration précédente.

--
Dorack

#. Message de Mephiston le 25-09-2002 à 14:35
  [Ami de MountyHall]
34868 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-07-2002  Messages: 1761 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

 

Dorack
> Il me semble qu'il y a pas moyen de savoir si accélération n'a pas été faite le tour précédent

Détail d'implémentation qui se règle avec une variable tampon.
(en début de DLA:
malusTampon = malusEnCours
malusEnCours = 0

Et dans la gestion d'Acc Meta:
malusEnCours = malusTampon+malusDeCetteAcceleration)

Effectivement, mettre un malus sur la prochaine Acc Meta, avec cette idée de seuil pour ne pas pénaliser les petites accélérations, me parait vraiment top. Et ça me paraîtrait bien que le malus ne s'applique qu'à cette compétence, et que je ne rate pas mon déplacement éclair parce que j'ai accéléré.
C'est juste un peu chaud à programmer, mais un tel débat vaut bien ça, non ?

  Meph', qui pense qu'on tient la solution

 


#. Message de Curufea le 25-09-2002 à 14:43
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 31-05-2002  Messages: 137 (Golem Costaud)   Citer Citer

j'avais bien compris Dorack, mais si cela concorde bien avec les propositions de gandalf (il s'agit vraiment d'une deconcentration... et encore elle devient generale a toute les competence et non seulement a l'acceleration) ca va moins bien avec la tienne, vu qu'il ne s'agit que d'un indice.

Je vais prendre un exemple concret :
Un kastar s'est mis au coup de butoir, mais il a pour le moment que 40% de reussir. Sont ami skrim vient juste de reussir hypnotisme sur une grosse grosse bete et ils veulent la tuer le plus vite possible, le castar utilise ce qu'il faut de pv pour finir sa dla 2min plus tard, puis 4 PA pour se concentrer, puis re 2PA pour se concentrer et *bam* coup de butoir a 79%. (soit mieux que de le tenter deux fois de suite, au passage)
Avec votre methode un truc pareil (tordu je le concoit) devient impossible
[edit : oui j'avais pas pense au truc tout bete de Meph en prime, bien vu ]

D'ou le fait que je pense qu'un nouvel indice soit necessaire (et oui je sais que ca alourdit la bdd...)

Sinon, je me repete mais je prefere sincerement une proposition ala dorack avec perte de Pv s'accentuant quand on reaccelere plusieur fois (ca permet au "gros" kastar de plus accelerer que les autres, mais la perte exponentielle les empeches de le faire trop : un petit kastar pourra accelerer de 12h une fois, un gros 2 fois s'il a vraiment bien booste points de vie, mais 3 fois reste impossible), qu'une proposition ala gandalf qui limite autant les petits (entendez par la niveau 4-5 qui commence a avoir des competances hautes, parlons de moyen si vous preferez) que les gros (niveau 8+).


#. Message de VYS le 25-09-2002 à 15:01
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Je me suis déjà exprimé sur les malus de "déconcentration" du à l'utilisation de l'accélération. Je suis tout à fait contre, car celà diminue les chances du Kastar de gagner des PX grace à des comp/sort (de manière générale et dont un exemple a été cité par Curufea).

Par contre,  ajouter un marqueur spécifiquement pour les kastar n'est pas trop grave, il y en a bien déjà un pour les Tom =) (camouflage).

La solution de mettre un malus à la seconde accélération en fonction des PV sacrifiés lors de la première me semble une bonne voie pour favoriser les petites accélération et les accélération "one-shot", tout en pénalisant les accélérationn à répétition. Si on arrive à trouver un ratio correct de malus, je suis pour à fond car selà permettrait de ne pas trop changer la règle actuelle.

VYS - DungeonMaster


#. Message de Gandalf le 25-09-2002 à 15:06
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Dorack voila mon idée déja cité plus haut mais peut etre mieux expliqué

Voila ce que je pense j'ai deux variables

var = 0          déconcentration=0

j'accelere une fois

var deviens =1 déconcentration deviens  deconcentration+pv sacrifier *2

dla suivant test si var= 0  ===> déconcentration = 0

si var =1 =====>deconcentration = deconcentration -10

puis var1= 0 dans tout les cas après le test

A la tentative d'acceleration suivant  var deviens 1 déconcentration deviens  deconcentration+pv sacrifier *2

dla suivant test si var= 0  ===> déconcentration = 0

si var =1 =====>deconcentration = deconcentration -10

etc etc

juste pour dire que c'est possible et peut etre pas si chaud a programmé

edit  DM : la proposition 5 repondrais parfaitement aux criteres que tu veux faire appliquer 

-pas de penalité au petite acceleration donc gain d'xp sans reduction des chance de reussite

-déconcentration uniquement lors des acceleration a répetition pour les attaque eclair et arret total et direct de pénalité de déconcentration dès que le kastar n'accelere plus pendant une dla


#. Message de VYS le 25-09-2002 à 15:16
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mais je ne veux pas de "déconcentration", je ne veux pas de malus à la réussite des jets de comp/sort.

Je parlais bien d'un malus aux PV sacrifiés.

VYS - DungeonMaster


#. Message de Gandalf le 25-09-2002 à 15:23
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Je ne comprend pas trop pourquoi tu ne veux pas de déconcentration

Cette déconcentration pour un faible sacrifice de pv soit 5 et gain de 2h30 serais reduite a 0  automatiquement avant le début du tour suivant 

les gains d'xp et les chances de reussite serais exactement les mêmes que actuellement

Cela me fait penser que j'ai oublié de placer ca dans mes explications re edit donc


#. Message de VYS le 25-09-2002 à 15:28
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parceque ca "désavantage le gain de PX". C'est tout, c'est aussi simple que ca.

VYS - dungeonMaster


#. Message de Gandalf le 25-09-2002 à 15:36
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3 - Gandalf (Skrim 60)
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5869 (Hydre Fumante)   Citer Citer

C'est justement l'idée de madère de faire -10 a la déconcentration afin de ne pas pénalisé les gains d'xp de ceux qui l'utilise chaque tour

Quand on sais qu'un skrim n'a jamais l'occasion de gagner d'xp avec ses competences réservées sans ennemi en face soit les 2/3 du temps de jeu

Ici ce ne serais qu'une réduction de chance de faire 1xp de gain et uniquement lorsque le kastar combat.... soit quand même pas si souvent et comme le kastar est la seul a pouvoir reduire son temp de dla cela compense largement ce cas ou il ne ferais pas 1xp


#. Message de bosk le 25-09-2002 à 15:53
Pays: France  Inscrit le : 25-06-2002  Messages: 534 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Pourquoi que quand il combat?

 

Un kastar utilise son accélération métabolique tout le temps

Pages : [1], 2, 3, 4

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