MountyHall - La Terre des Trõlls

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Gain de magie abusif : limitations ?
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#. Message de AsHile1024 le 31-03-2008 à 17:15	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Merci Raistlin ton dernier message, je pourrais le copier coller, ou dire mon avis, dans le fond ca serait pareil.

Oupla et des minutes de gagnés.

Sérieux je bouffe que du troll, je suis mago pur et ca me gène pas. Alors dites moi en quoi ca vous gène car là je saisis vraiment pas...

Sinon le coup du 1 gain de MM par sort une DLA, ca s'est pas abusé, mais vos limitations c'est le mal

AsHile.

#. Message de _minus le 31-03-2008 à 17:31	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7513 (Hydre Fumante)	Citer

tiens t'a pas glue toi

ni GDS ...

#. Message de AsHile1024 le 31-03-2008 à 17:40	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Huhu tu te trompes....

Glue

-> niveau 1 : 80 %

#. Message de Nerach le 31-03-2008 à 18:42 [Ami de MountyHall]	82824 - Nerach (Skrim 43) - Les Alcaloïdes Rampantes -
Pays: France (84 - Vaucluse) Inscrit le : 25-10-2006 Messages: 1433 (Trõll de Compèt')	Citer

...

#. Message de Nerach le 31-03-2008 à 18:47 [Ami de MountyHall]	82824 - Nerach (Skrim 43) - Les Alcaloïdes Rampantes -
Pays: France (84 - Vaucluse) Inscrit le : 25-10-2006 Messages: 1433 (Trõll de Compèt')	Citer

@Minus : oui pure sinon, je n'aurais pas relevé

Sinon, je ne crois pas qu'il soit possible de trouver de "formule magique" pour limité la MM/RM de tout les trolls sans que cela pose quelques problèmes.

Par contre, des modifs sur les sorts détournés de leur utilité première pour éviter ce genre d'abus me semble bien plus simple.

Par exemple, FA pourrait donner ceci :
FA résisté > gain 2 RM
FA non résisté > gain 1 RM

@Ashile : Moi, ce qui me gène c'est la méthode employer pour obtenir cette MM/RM en détournant des sorts dans le but de gonfflé sa MM/RM.

Après qu'un troll qui joue depuis plusieurs année ait une grosse MM/RM parce qu'il à prit soin d'optimisé ses gains de RM/MM en équipant un certain matos et/ou en privilégiant l'utilisation de certain sort ça ne me pose aucun problème au contraire.

#. Message de cicatrace le 31-03-2008 à 20:36	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Pour, n'attendons pas qu'un groupe de 500 trolls le fassent pour limiter cet abus. Il y a déjà eu au moin un groupe de plus de 100 trolls qui l'ont fait pendant environ 1 mois.

Raistlin ---> Je ne vois pas en quoi se faire plein de RM veut absolument dire qu'ils ne font pas de PX. En plus, ils peuvent monter plein de comps/sorts pendant que la RM monte toute seule sans le moindre risque.

Ashile --> Ce n'est pas que ça me gêne, mais c'est un abus. Si se faire démesurément de PX est interdit, je ne vois pas pourquoi se faire démesurément de RM serait légal. Ça reste une caract gratuite qui peut avoir un impact énorme sur un combat TvT. Surtout quand c'est sur un esquiveur qui est sensé avoir du mal à monter sa RM...

Cica

#. Message de Raistlin le 31-03-2008 à 20:56 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26986 (Demi-Dieu)	Citer

Raistlin ---> Je ne vois pas en quoi se faire plein de RM veut absolument dire qu'ils ne font pas de PX. En plus, ils peuvent monter plein de comps/sorts pendant que la RM monte toute seule sans le moindre risque.

ben... le post est sur des trolls qui se font tous plein de FA en boucle pendant 2 mois, là

pour le faire en sécurité, t'es forcément à un endroit ou y'a personne, sinon le moindre troll/monstre qui passe dans le coin démonte toute la case (tout le monde est aveugle et a 0 en esq/att).

donc pas de chasse, et 1PX/DLA (3FA)

je sais pas, mais moi en ce moment sans forcer je suis a plus que ça

Raistlin

#. Message de Nerach le 31-03-2008 à 23:39 [Ami de MountyHall]	82824 - Nerach (Skrim 43) - Les Alcaloïdes Rampantes -
Pays: France (84 - Vaucluse) Inscrit le : 25-10-2006 Messages: 1433 (Trõll de Compèt')	Citer

ben... le post est sur des trolls qui se font tous plein de FA en boucle pendant 2 mois, là

Que ce soit deux mois ou une semaine, qu'il y ait 4 ou 100 trolls n'a pas vraiment d'importance à mon avis. Le résultat étant le même.

L'utilisation d'un sort est détourner dans le but de gonflé sa MM/RM et ce n'est pas normal ! Même si ceux qui le font ne font pas beaucoup de PX durant cette période ils pourront très largement ce rattraper par la suite puisqu'il résisteront très bien les pouvoirs des monstres et trolls ce qui leur conférera un très net avantage par rapport aux trolls de leur niveau qui eux n'ont pas exploité de faille du jeu.

#. Message de _minus le 01-04-2008 à 00:32	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7513 (Hydre Fumante)	Citer

vâlâ comme dit le skrim

#. Message de AsHile1024 le 01-04-2008 à 00:36	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Nerach @ 31-03-2008 à 23:39
L'utilisation d'un sort est détourner dans le but de gonflé sa MM/RM et ce n'est pas normal ! [...]de leur niveau qui eux n'ont pas exploité de faille du jeu.

Beaucoup de grand mot, je trouve "faille" "détourner" et "abus" sur d'autre post.

Ne détournes tu pas CdM en l'utilisant pour faire du px et pas du voyeurisme zoophile ?
Les telek trolls ne détournent ils pas le sort afin de gagner de la MM, en approchant des objets qu'il ne veulent pas ramasser.
BaM est fait pour résister aux sorts/pouvoirs, l'utiliser pour prémacher une cible en voulant que son vampi soit résisté n'est il pas un détournement ? L'utiliser couplé à telek pour avoir un jolie seuil avec le hall, n'est il pas un détournement. Je pourrais t'en citer dix milles comme ça (insulte, pistage, FP...)

Certes ce n'est pas la même échelle vu qu'avec FA il peut y avoir une association avec d'autres troll, pour faire des gains de RM faramineux.... Mais un dudu qui garde avec lui 2 mariliths dont une fanatique, se prend 18 frappes à pouvoirs, à chacune de leur DLA, c'est un abus, faut les remettre à l'ordre ? Apparemment non, vu que les devs ont créé ce démon avec ses 6 frappes à pouvoirs par dla. Peut être que c'est plus dur à encaisser ? Laisses moi rire, un dudu 40 avec un bon équipement et un profil défensif les gère tranquille. (elle est où la demande de modif "réguler la population de marilith" ?)

Enfin tout ça pour dire que je trouve pas très sain, de critiquer l'utilisation de FA, pour un soit disant "c'est pas normal", alors que tout les jours on fait pareil avec d'autres trucs. Moi quand j'ai pas de troll à manger je lance des sorts sur des cibles avec le meilleur seuil, je m'en fou de ce que ça donne en effet, je veux juste de la MM, et à y réfléchir quand je fais ca 5-6 DLAs de suite, c'est un détournement totalement odieux qui n'est pas normal !

Je vois pas pourquoi c'est pas normal, tout les sorts et les comp ont un usage originel et un usage détourné, et ça me gène pas. A mon avis si vous voulez remédier à cela, monter un groupe de piégeur, avec un tom super longue-vue, un TP et allez faire sauter leur caverne. En se donnant du mal, et vu le nombre de troll pas content que certain utilise une faille (qui n'en est pas une à mes yeux) vous devriez les repérer et les dessouder plein de fois facilement. Ces soit disant abuseur doivent pas voir grand chose, avec tout ces FAs sur la tronche. Un bon post, dans intertroll "envoyer les coord des acteurs des bains de RM/MM" devrait aider votre cause aussi.

Voilou je sais pas si je suis clair, mais j'ai la flemme de me relire faut que j'aille dormir

#. Message de Nerach le 01-04-2008 à 01:13 [Ami de MountyHall]	82824 - Nerach (Skrim 43) - Les Alcaloïdes Rampantes -
Pays: France (84 - Vaucluse) Inscrit le : 25-10-2006 Messages: 1433 (Trõll de Compèt')	Citer

Si j'utilise CdM pour faire des CdM et 1PX lorsque ça passe. Mais lors de l'utilisation de cette compétence, je ne gagne ni MM ni RM, et je ne fais gagner ni RM ni MM au trolls qui sont sur ma case.
Tout comme avec telek si je l'avais je ne ferais que de la MM pour ma pomme, aucun gain de RM pour ceux qui ce trouve sur ma case.
Pour BaM oui et non, puisque l'utilisation est complètement intégré a une phases de jeu en groupe. C'est une technique qui permet de gagner plus de PX mais ce n'est pas du 100% et il y a toujours des risques possible pour le finisseur qui font parti de ses groupes, un monstre qui apparaît pendant la nuit et pouf... Ceux qui sont planqué à 1000cases de là pour ce coller des FA en boucle des risques ils n'en prennent pas ils sont trop loin pour que ça arrive jusqu'à eux.

Pour les dudu qui tank des marilith ou autres bestioles à pouvoir... quoi ? Tu trouve anormale qu'ils remplisse la fonction pour lequel ils sont le mieux taillé ? Tu trouve anormale qu'ils aient beaucoup de RM et un bon matos au niveau 40 ? Moi non en tout cas, puisque ses gains de RM arrive naturellement au cours de phase de jeu tout ce qu'il y a de plus classique.

J'm'en vais dormir également bonne nuit

#. Message de EcraseTete le 01-04-2008 à 08:30 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Qu'est ce qu'il faut pas lire?

2 mois de bain, 1000 de MM/RM par semaine, cent trolls sur la case.

A moins que je ne me fourvoies, on parle du bain des HdRs de l'été dernier. Alors ils ont été au gros max une trentaine. Ca a duré 1 mois. J'ai fait 2 semaines, j ai pris +500/600 de RM. Les trolls qui l'on fait, l'ont fait parce qu'ils étaient pas super dispo et que c'était un moyen comme un autre de passer le temps.

Oui c'est risqué, j'ai failli tuer Cradoc qui s'était pas joué 1 semaine en arrivant en charge. :p Au niveau des gains abusif de RM, faire tanker 1000 (restons dans l'esprit de ce thread) monstres à un gros qui craint rien pendant que tout le monde se gave de pouvoirs (200 RM/jours), c'est pas abused? J'dis pas ça parce que y a des bons esprits ici qui ont pratiqué ça hein...

#. Message de Raistlin le 01-04-2008 à 11:09 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26986 (Demi-Dieu)	Citer

Posté par Nerach @ 01-04-2008 à 01:13
Pour les dudu qui tank des marilith ou autres bestioles à pouvoir... quoi ? Tu trouve anormale qu'ils remplisse la fonction pour lequel ils sont le mieux taillé ? Tu trouve anormale qu'ils aient beaucoup de RM et un bon matos au niveau 40 ? Moi non en tout cas, puisque ses gains de RM arrive naturellement au cours de phase de jeu tout ce qu'il y a de plus classique.

on parle pas du dudu qui tank pour que son groupe bute des monstres. on parle du dudu qui dit aux gens du groupe 'interdiction de buter les mariliths, c'est pour ma RM" ce qui n'a rien à voir. c'est clairement un détournement de la fonction des mariliths (buter et être butées, comme tous les monstres, tout RP mis à part). pour moi, c'est effectivement exactement la même chose que le bain de FA (avec généralement les mêmes effets sur la RM : la marilith fait ptet moins de RM à chaque pouvoir, mais à 6 ou 12 pouvoirs par DLA (je connais des dudus se font des harems), ça va assez vite, ce qui au total permet des gains assez appréciables.

Raistlin

#. Message de sabaot le 01-04-2008 à 11:27	109350 - nifehln (Tomawak 36) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 10-02-2005 Messages: 1050 (Trõll de Compèt')	Citer

Et pourquoi ne peut on pas considérer cette utilisation du sort comme normale? Je dis pas qu'il y'a pas des limites à trouver mais considérant que les trolls étant vulnérables à la magie, le fait de s'entrainer à résister à la magie au sein d'une guilde par exemple me semble avoir une justification RP indiscutable

#. Message de Angel Ray le 01-04-2008 à 11:29	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

ce qu'il y a de bien avec R? c'est qu'il suit toujours sa logique, qui n'est pas plus mauvaise qu'une autre.
Moi j'adhère: ils ont une super RM/MM ? ben si je les combats et que je suis magicien, je me tire; si je suis un bourrin, je rigole.

#. Message de AsHile1024 le 01-04-2008 à 12:59	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Nerach @ 01-04-2008 à 01:13
Si j'utilise CdM pour faire des CdM et 1PX lorsque ça passe. Mais lors de l'utilisation de cette compétence, je ne gagne ni MM ni RM, et je ne fais gagner ni RM ni MM au trolls qui sont sur ma case.

Hum je parlais pas de RM/MM je parlais de détournement.

Tout comme avec telek si je l'avais je ne ferais que de la MM pour ma pomme, aucun gain de RM pour ceux qui ce trouve sur ma case.

Ouais mais c'est pour rapprocher les objets pas pour gonfler sa MM, ou la honte tu voudrais exploiter une faille. Bouhhh !

Pour BaM oui et non, puisque l'utilisation est complètement intégré a une phases de jeu en groupe. C'est une technique qui permet de gagner plus de PX mais ce n'est pas du 100% et il y a toujours des risques possible pour le finisseur qui font parti de ses groupes, un monstre qui apparaît pendant la nuit et pouf...

T'inquiètes un gros kastar me là déjà fait (Il fait BAM, il vampi un petit troll, pour lui avec sa MM négative il se fait résisté et je finis) en -8 et le croquemitaine qui apparait pendant la nuit il me tue pas.

Ceux qui sont planqué à 1000cases de là pour ce coller des FA en boucle des risques ils n'en prennent pas ils sont trop loin pour que ça arrive jusqu'à eux.

Ils faut les trouver les dénoncer et les bruler !

Pour les dudu qui tank des marilith ou autres bestioles à pouvoir... quoi ? Tu trouve anormale qu'ils remplisse la fonction pour lequel ils sont le mieux taillé ? Tu trouve anormale qu'ils aient beaucoup de RM et un bon matos au niveau 40 ? Moi non en tout cas, puisque ses gains de RM arrive naturellement au cours de phase de jeu tout ce qu'il y a de plus classique.

T'as fait exprès de pas me comprendre ou tu étais très fatigué ? R t'as répondu, sont role s'est d'encaisser des monstres pour que ses potes les tuent, et non d'encaisser des monstres en demandant aux autres de pas les tuer, juste pour monter sa RM. Ceci dit moi j'ai rien contre, je sous-entendais juste que si l'utilisation possible de FA vous dérange, bah la c'est pareil, demander à réguler la population de marilith, car y a abus détournement et tout le tralala

J'm'en vais dormir également bonne nuit

Tout ça pour dire, pour moi y a ni abus ni exploitation de faille, juste du détournement mais ca c'est commun à tout le monde chacun avec nos mesures bien sur.

#. Message de Shlag le 01-04-2008 à 14:14	48873 - Shlag (Kastar 60) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 18-03-2005 Messages: 2150 (Djinn Tonique)	Citer

euuu autant la RM je voie comment la boosté (FA) mais la MM ? je suis interessé mais je vois pas trop ? tu fais 6 telek ? bof 6*1 = 6 spa gagné, 3 FA ? ça doit pas rapporter beaucoup plus si ?

#. Message de Nerach le 01-04-2008 à 14:38 [Ami de MountyHall]	82824 - Nerach (Skrim 43) - Les Alcaloïdes Rampantes -
Pays: France (84 - Vaucluse) Inscrit le : 25-10-2006 Messages: 1433 (Trõll de Compèt')	Citer

AsHile :
Tout ça pour dire, pour moi y a ni abus ni exploitation de faille, juste du détournement mais ca c'est commun à tout le monde chacun avec nos mesures bien sur.

Shlag :
euuu autant la RM je voie comment la boosté (FA) mais la MM ?

Etant donner que FA est buggé, ça rapport beaucoup de MM

http://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=3&TopicID=94992&highlight=

Ce lien me permet de répondre (en partie) à AsHile, si là, ya exploitation de faille au moins du côté MM puisque le sort est taggé BUG.

#. Message de EcraseTete le 01-04-2008 à 16:33 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Il me semble que ce n'est plus d'actualité.

#. Message de EcraseTete le 01-04-2008 à 16:35 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Shlag @ 01-04-2008 à 14:14
euuu autant la RM je voie comment la boosté (FA) mais la MM ? je suis interessé mais je vois pas trop ? tu fais 6 telek ? bof 6*1 = 6 spa gagné, 3 FA ? ça doit pas rapporter beaucoup plus si ?

Tu fais BaM, IdT, Telek, aug de qqchose: boost complètement artificiel de la MM. 4 PX et plein de MM.

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