salut à tous

je voulais signaler ce qui me semble être un paradoxe sur les armures, enfin la plupart des objets donnant de l'armure.

pourquoi des objets qui donnent deja de la defense en abaissant les degats physiques sont ils en plus des favoriseurs de RM?

 a mon sens ce devrait être l'inverse, si tu resistes aux degats physiks tu deviens plus sensible à la magie, ce devrait pas être du bonus en RM mais du malus!!

ces remarques s'appliquent essentiellement aux armures de troll mais c'est aussi valable pour les monstres, quand je vois un rocketeux j'ai l'impression d'avoir un cuirassé tant au niveau physique qu'au niveau magique...

voilà quelques reflexions, j'espere que vous avez un avis a me faire partager, merci d'avance

c'est suite à une très longue discussion sur la faible utilité des armure, il y a longtemps.

et puis, quand tu es dans une boite en métal, l'électricité ne rentre pas (cage de faraday) donc, c'est la mêe chose pour la magie !

cqfd :p

mouais je suis pas convaincu, de la magie ce n'est pas de l'électricité

pourquoi un % alors au lieu d'une valeur prédéfinie, je pense pas que l'armure devient plus puissante avec le temps?

ben que tu sois pas convaincu , je me bas les C...

je t'ai juste expliqué ce qui a été décidé en son temps

( et un %age sinon elle ont trop d'intéret au début et trop peu par la suite, on peut dire, qu'avec le temps, le troll apprend à mieux utiliser son armure)

et pis, pq pas ? le jeu ne se doit pas d'obéir à des lois physiques (surtout quand on parle de magie)

Bah, il faut bien dire qu'en ce moment l'armure, c'est un peu la defense ultime.

Avec les nouveaux objets, elle est cumulable et on peut etteindre des totaux faramineux en armure et en %de RM de bonus.

Les armes/objets peuvent faire gagner jusque 14+1(casque corne)+1(colier dents)=16 de bonus.
Tu peux monter a 30 en armure

En MM tu montes a 60% max (torque de luxe, tunique de luxe, lorgnons de luxe).

En RM, tu montes a 200-250% de bonus

En comparaison, tu peux augmenter ton esquive de 2(bottes) + 1(tunique) + 1(targe) +1(gantelet) = 5 soit 1.5D au max.

    Dracoboot 

vi mais tu peux monter l'esquive avec des PI...et pas l'armure...

et je crois pas que l'armure soit la defense ultime...y a bcp de trolls qui se battent avec des sortileges

Ptit Kipu,

quel est l'intêret d'augmenter l'esquive si vos armures vous protegent de disons une dizaine de dégâts et augmentent votre RM de 50% autant prendre plein de PV et on est aussi blindé

pour la majorité de tout ce qui est dans Mountyhall il y a un bon et un mauvais côté, hors je ne vois aucun défaut aux armures si ce n'est qq minutes de perdues, mais aussi minutes de gagnées dans le cas de blessures physiques puisque moins de degats.

pour shrack dis toi que gagner je ne sais combien de % en RM ce n'est pas devenir plus sensible c'est augmenter ses chances de ne pas subir le sort au maximum voire pas du tout.

je trouve que les armures sont desequilibrées: trop de bonus et pas de malus

il suffit d'enlever l'augmentation de RM des armures et creer des objets qui favorisent la RM sans donner d'armure ainsi le choix est donné aux trolls de preferer se premunir principalement contre la magie ou prioritairement contre les degats physiques et laisse l'opportunité à tous de se defendre honorablement en melangeant les deux.

en tout cas je suis content qu'il y ait du monde qui participe src="http://www.jeuxweb.org/mountyhall/Forum/forum_images/smiley1.gif" width=17 border=0>

Shrack l'armure n'est pas ignorée contre les sorts 

elle procures bien souvent pres du double de RM si le troll mise toute sa defence en armure tôt ou tard la reduction est systematique et deviens une armure en elle même.

au lieu de tout miser en esquive avec les risques de ne pas esquiver il suffit de tout miser en regeneration et une bonne armure

Tant que les B/M ne seront pas appliqué sur les sorts deux races sont privilégiée duracuire et kastar

La technique est simple, réduire les dégats augmenter la regeneration et accuser le choc des coups avec des Pv ce qui est extremement facile avec la modification qui viens d'etre faite!

Perso je ne trouve pas les armures si monstrueuses, car tu as un handicap énorme au niveau de la dla, donc il te faut acheter de la DLA et c'est très chero, ou alors tu joues moins souvent. Tu esquive moins bien également tu peux perdre facilement l'équivalent de 2D d'esquive, donc le critique vient plus facilement sur toi, donc au final c'est une technique différente, de la à dire que c'est ultime ou Gros Bill. Ben franchement je ne pense pas. Car tu prends une bonne partie des dégtas malgré tous à cause des critiques et effectivement tu augmentes ta RM mais de la à parler d'un bonus de +250% faut arrêter, tous les trolls ne se balladent pas avec 26 points d'armure sur le dos, il y a 95% du hall qui a moins de 10 points d'armure sur le dos ou alors pas loin. Vous faites référence à une minorité, vous croyais qu'une plate ou une armure de pierre se trouvent facilement ?? Et en plus avec une bonne RM de surcroit.

Marmuk qui retourne dans son bac à sable. src="http://www.jeuxweb.org/mountyhall/Forum/forum_images/smiley1.gif" width=17 border=0>

C kler, avec un peu d'organisation, il y a moyen de taper 3 fois avec un sort avant que l'autre ne puisse réagir.

De plus, à certains niveaux de mm on s'en tape des bonus de rm dus à l'armure...sous laquelle on passe (reste toujours les xidant)

Quant aux dégats, on peut parier qu'ils ne sont pas si minables que ça. Super troll par exemple a un projo à 13d de deg, probablement critique (+6) soit 38 de deg par projo critique....

Il est cependant sur qu'en 1vs1, le mage a peu de chances... mais MH est conçu comme un jeu de groupe, donc tout va bien

Je reconnais que MH est un peu plus facile en groupe mais il y a pres de 50 % de trolls solos, faudrait pas les oublier, eux ils ont peut etre envie de buter un monstre touts seuls.

Je trouve toujours qu'il y a trop de bonus à une armure, et passé un certain niveau comme dirait serpent noir même si ta MM est de folie tu peux aussi tomber sur un troll avec une RM encore plus de folie avec les boosts d'armure.

Je propose juste de séparer l'augmentation de RM de l'armure physique.

des objets qui augmentent la RM je suis pour, des objets qui donnent de l'armure je suis pour aussi mais des objets qui font les deux je trouve ca illogique.

Tu pourrais nous indiquer ton N° de troll s'il te plait juste pour voir ta race et essayer de comprendre si ta demande est logique. Car pour le moment je t'imagine avec une tunqieu de luxe sur le dos, des lorgnons et un zoli torque de pierre autour du coup. Donc si tu es bien comme cela, il est tout à fait logique que tu te plaignes de ceux qui ont choisi de planter 2H de plus à leur dla, qui doivent compenser avec un payment très important de PI pour la réduire. Et acheter un peu d'esquive pour ne pas trop prendre de critique dans la t^te.etc ...

Alors qui tu es ??? src="http://www.jeuxweb.org/mountyhall/Forum/forum_images/smiley1.gif" width=17 border=0>

Marmuk le chti troll sympathique.

lol

nan g rien de tout ca.

de plus je te rappelle qu'il y a des mouches qui compensent une partie de ce temps supplementaire et que l'investissement en temps n'est pas exceptionnel je trouve, avec deux ameliorations ca compense presque une heure déjà...

je crois qu'il ne faut pas chercher une logique de race ou quoi que ce soit d'autre, les bonus d'armure sont un peu trop puissants à mon goût mais je vais profiter de ce système de toute façon, je vais essayer de me blinder au maximum.

Et si vraiment tu es curieux ben je suis le troll N°17628 (tu vois suis pas vieux), je veux juste savoir si d'autres trolls ont pensé de la même manière que moi...

plus haut quelqu'un a dit qu'il y a bien longtemps les armures étaient quasi-inutiles si retirer des dégâts quand un monstre vous frappe et par ainsi économiser du temps sur les blessures c'est inutile alors je ne sais pas ce qu'il lui faut.

j'ai cru apercevoir qu'il était possible que certains futurs monstres puissent lancer des sorts, je trouve que faire évoluer les armures dans le sens pas de RM supplémentaire ajouterait du piment à MH et surtout de nouveaux choix tactiques dans l'évolution des trolls.

Les armures et la RM sont maintenant indiscociables, c'est un grand pas dans l'utilité des armures que tu essaye de supprimer.

Avant l'apparition des Bonus de RM associés aux armures, pas un troll expérimenté n'aurait sincérement voté pour l'utilité réelle de l'armure si ce n'est pour me faire plaisir ou pour le fun d'utiliser une armure.

Depuis, les trolls sont mitigés entre une situation sans protection ou une position mieux protégée (des dégats et des sorts) au détriment de leur esquive (et oui, tu l'as oubliée !!) et de leur DLA.

VYS - DungeonMaster, armure légère, chaque minute compte.

Ce qui me gene, ca n'est pas l'armure, mais l'accumulation possible des bonus d'armure (grace aux nouveaux objets).

En ce moment, je trollsitte un troll (level 17) avec  une trentaine de points d'armure,  + de 2500 en RM (dont plus de la moitié issu de l'armure)

0 malus d'esquive, 0 malus de DLA (armure aborbee par les rivatants)

Ok ce troll a un des meilleurs equipements du jeu. Ok ce troll a une chance de cocu (il a choppé quasi que des rivatants et des mouches d'armure), mais ca commence a devenir salement gras, de son propre aveu (il devrait donner son avis la dessus quand il rentrera).

C juste pour recadrer un peu la chose (c'est pas le gars avec 15-20 d'armure qui pose pb)

     Dracoboot

Ps: je precise que ce troll n'a pas fini de completer son equipement, et que s'il met la main sur un torque de pierre et des jambieres en metal en mithril, ca va encore gonfler.

Je ne pense pas que le problème viennes de l'armure mais du gain de RM sur action passive rendue possible grâce au armures extremes je pense qu'il serais Bon de limiter le gain de RM sur coup recu a 1 X par dla

mais l'armure en elle même n'est pas un facteur de problème

effectivement c'est tres impressionnant dracoboot

j'aimerais bien arriver à ca plus tard :p, comme quoi on peut avoir de l'armure honorable et ne presque pas avoir de malus.

si il se fait frapper par un monstre c 30 PV d'économisés c plutôt pas mal pour de l'armure soi disant inutile, -30 PV çà fait combien de tps perdu sur la DLA suivante? ce serait interessant de le savoir aussi parce que c'est tout de même un avantage non négligeable qui justifierait une ou deux améliorations de temps pour compenser ces armures...

je crois que l'on peut se renforcer plus qu'honorablement tout en maitrisant les malus d'esquive et de temps ce qui fait de l'armure une défense non négligeable et comme en prime elle rend moins sensible à la magie, c'est pour ca que je trouve que c'est surpuissant.

Bien sûr je me doute bien que ca ne va pas changer, mais au moins on en aura discuté un peu :p